O zi de vineri, de la sfârșitul lunii august, anul 2024, în Timișoara. O femeie în vârstă de 33 de ani a fost găsită moartă în locuința sa. Era spânzurată în baie. Sinucidere.
Laura (este un nume fictiv) era angajată a companiei multinaționale Axxx, în biroul din Timișoara. Cu o zi înainte de a își curma viața, primise de la șefa ei un ultimatum: să vină cu un plan de îmbunătățire a performanței personale sau să își prezinte demisia până la finalul săptămânii. Adică fix a doua zi.
Practic, i s-au dat 24 de ore (ultimele ei 24 de ore) pentru a schimba ceva care nu ținea de ea. „Șansa de îmbunătățire” care i-a fost dată în mod ipocrit nu a existat, concret, iar presiunea violentă pusă pe ea pentru a își da demisia a sunat exact ca o condamnare la moarte.
Evaluarea ei ca angajat neperformant era artificială, iar rezultatele considerate slabe ale muncii ei erau rezultatul unui context economic nefavorabil și al unei evaluări subiective făcute de niște șefi care nu au aplicat niciun criteriu obiectiv de evaluare.
Laura locuia singură şi era cunoscută, inclusiv în interiorul firmei, ca fiind depresivă şi a fost internată anterior pentru tratament în spitale de psihiatrie, spun relatările de presă.
Unul dintre colegii Laurei mi-a trimis zilele trecute o scrisoare, în care relata acest caz. Am purtat apoi mai multe discuții pe acest subiect și am decis să public această scrisoare, din dorința de a stârni o dezbatere amplă.
Am decis să anonimizez toate numele implicate, inclusiv numele companiei respective, deși acesta rămâne foarte ușor de identificat.
Nu contează acum numele companiei, identitatea persoanei în cauză, identitatea șefilor săi și alte informații care țin de responsabilitatea legală a celor implicați.
Nu facem aici vreo anchetă sau un proces de judecată al firmei și șefilor implicați, există instituții ale statului care cu asta ar trebui să se ocupe.
Ceea ce contează este să luăm acest eveniment ca pe o lecție, un punct de referință pentru o dezbatere din care să avem cu toții de învățat.
Vă îndemn să căutăm să înțelegem cum am putea să acționăm, fiecare dintre noi, când întâlnim astfel de situații, care în perioada următoare ar putea fi ceva mai frecvente decât de obicei.
Sunt sute de oameni afectați de schimbările bruște, ilegale și imorale din regulamentele interne ale firmei în cauză. Sunt sute de oameni care trăiesc, în acea firmă, cu amenințarea concedierii de pe o zi pe alta.
Sunt, probabil, zeci de mii de oameni în România care se confruntă cu situații identice sau similare, în această perioadă de dificultate economică.
Voi pune la finalul articolului câteva întrebări, la care puteți adăuga și voi alte întrebări și puncte de vedere, mai întâi vă las cu scrisoarea colegului Laurei:
Și ea, ca și mulți alții, a fost rechemată să lucreze obligatoriu de la birou începând din luna iunie, pe motiv că avea performanță slabă. Era supusă unei presiuni constante pe care managerii o aplicau asupra ei, deși tot ei fuseseră cei care luaseră decizia de a o pune pe bench (modul corporatist de a spune că nu mai ești alocat pe niciun proiect și, în consecință, nu prea mai ai de lucru).
Ca idee, un angajat cu sarcini operaționale, cum era ea, nu are prea mare influență în a lua decizii când un proiect se mută sau se termină, ci doar primește informația și așteaptă ca „cei de deasupra” să-i aloce alte sarcini.
În consecință, ea trăia în paradoxul de a nu fi alocată pe vreun proiect, judecată de către manageri drept performer slab, dar totuși presată zilnic să-și îmbunătățească modul de lucru, deși nu prea avea cum să facă vreo diferență prin mijloace proprii.
Ca background, persoana în cauză suferea de niște afecțiuni psihologice mai vechi, iar la acel moment, pe lângă problemele uzuale, s-a adăugat și această situație deloc ușor de gestionat de la locul de muncă, unde era sub stresul constant al pierderii jobului și, implicit, al sursei ei principale de venit.
Situația asta dura deja de luni bune, iar joi, în data de 29 august, fiind la birou împreună cu managera ei, aceasta din urmă, într-un moment de furie, i-a cerut demisia pe masă până la finalul săptămânii – adică a doua zi.
Din informațiile pe care le-am adunat până acum – și aici e o liniște destul de dubioasă în jurul subiectului – cererea asta a fost făcută în văzul și auzul mai multor colegi din echipa respectivă.
Din acel moment, stresul generat de această situație a fost prea mult de gestionat pentru persoana în cauză și, în consecință, vineri nu s-a mai dus la birou și a recurs la gestul de a se sinucide.
A fost găsită vineri seară în apartamentul ei, după ce rudele nu au reușit să dea de ea toată ziua și au trebuit să-i spargă ușa ca să aibă acces în apartament.
Modul de a gestiona situația asta din partea firmei Axxx, prin intermediul managerului direct, este strigător la cer. Denotă o combinație perfidă de ipocrizie și lipsă de logică elementară.
Pentru că doreau să „scape de ea“ datorită faptului că nu era în limitele baremului dorit de performanță, au ales să o pună pe lista neagră a celor care îi pedepsesc cu revenirea la birou, iar apoi au aplicat acea presiune constantă asupra ei legată de faptul că își va pierde locul de muncă, cu toate că știau că mai suferise în trecut de anumite afecțiuni și echilibrul ei psihologic se putea destrăma foarte ușor.
Oricât de slabă era performanța acelei persoane, oricât de mult și-ar fi dorit să „scape de ea“, se putea gestiona infinit mai bine și prin mijloace mai potrivite circumstanțelor această problemă. Însă managementul Axxx a ales să aplice presiune în scopul de a-și da demisia, gândindu-se doar la faptul că demisia e mai confortabilă pentru firmă. Practic, i-au pus un pistol în mână și i-au zis să tragă.
Povestea asta vreau să iasă la iveală, pentru că situația de la Axxx, generată cu scopul de a mai subția rândurile printre angajați, e deja prea mult și e scăpată de sub control. Cum ai relatat și în articolele precedente, toată șarada asta e făcută cu un scop ascuns – și poate nu asta ar fi neapărat cea mai mare problemă.
Însă modul total neprofesional în care se comportă, consecințele care apar, arată că această echipă de management e total depășită de situație. Mai mult, acum, prin tăcerea care învăluie subiectul, dau dovadă de lașitate maximă și singura lor preocupare e să fie liniște, ca ei să-și poată păstra în continuare locurile călduțe, și dacă se poate, problemele să dispară magic, fără ca ei să-și asume responsabilitatea.
Au fost câțiva care i-au dat în judecată și se luptă cu ei (prea puțini, din păcate), însă sunt și unii mai vulnerabili care nu au puterea de a duce lupta asta – care, să fim realiști, nu e deloc echitabilă – și vedem ce se întâmplă și unde s-a ajuns.
Prin publicarea acestui articol, vreau să dăm glas celor care știu mai multe despre subiect și, totodată, celor care, din varii motive, aleg să tacă și să se supună acestor tratamente deloc profesionale, ce le sunt aplicate de către cei din Axxx.
Și acum întrebările de la care sper să pornim o amplă dezbatere, din care să învățăm cum ar trebui să acționăm, cu toții, în astfel de situații.
- Care este responsabilitatea socială a companiei și top managamentului companiei multinaționale respective, în acest caz?
- Ce cultură organizațională înțelegem că are această companie în care se întâmplă astfel de situații?
- Care este gradul de responsabilitate al unui manager care știe că are un angajat cu probleme psihice, dar acționează în acest fel, dur, impersonal și agresiv?
- Ce ar fi putut face, mai mult decât au făcut (adică nimic), colegii de echipă și departament ai Laurei, în această situație?
- Care sunt urmările acestui incident, pentru sănătatea mintală a tuturor celor implicați? Are cineva remușcări, regrete, reproșuri, schimbări de mentalitate și comportament?
- Cum credeți că se simt, lucrează și gândesc acum angajații acelei firme, știind ce s-a întâmplat cu una dintre colegele lor?
- Cât de dese credeți că sunt situațiile similare, care se petrec în alte firme, fără a ajunge să fie cunoscute de public și puse în dezbatere?
- Ce ar trebui să facem, concret, pentru ca astfel de situații să fie tratate cu mai multă omenie, cu mai multă grijă față de oameni, cu mai multă responsabilitate?
Simițiți-vă liberi să adăugați toate întrebările, perspectivele și răspunsurile care considerați că ar fi utile pentru ca, după această întâmplare, să reușim să schimbăm ceva în jurul nostru, astfel ca tragedii de felul acesta să nu se mai repete.
ar trebui ca sa-i cautam pe linkedin pe toti managerii de la firma in cauza si sa le trimitem link-ul…
Subscriu
Sansa ca neprofesionistii si abuzatorii sa aiba un cont LinkedIn, e de obicei sau in mod logic, redusa.
Oameni buni, nu se termina viata cu un job, mama lui de job. Chiar daca cade intr-un moment prost, exista viata si dupa concediere. Una chiar mai buna decat cea de dinainte. Iubiti-va meseria, dar grija mare sa nu va atasati de joburi si titularuri. Acum cativa ani eram intr-o companie cu crestere frumusica, unde oamenii se apropiasera mult intre ei. Ma atasasem mult de amintirea primilor ani acolo, care fusesera foarte buni. Cu cat crestea mai mult compania, cu atat crestea si cinismul managementului. HR-ul impingea in fata povesti ideale despre marea familie X iar pe sub pres impingea nemultumirile tot mai dese ale angajatilor.
Mi-am dat seama ca nu se mai putea face nimic si locul meu nu mai e acolo cand am avut „oportunitatea” de a auzi din gura CEO-ului ca daca un manager abuziv ar fi facut performanta in continuare, nu ar fi fost concediat.
O companie e un business, un business inseamna performanta, inseamna bani, dar un business nu poate exista fara oameni. Stiu ca sunteti cu nasul prin Exceluri de dimineata pana seara, dar incercati totusi sa tratati oamenii ca pe oameni si sa nu ii mai confundati cu indici de performanta…
Au amândouă 🙂
ITM Timis s-a sesizat? Sau le este teama de managerii din aceasta companie?
Se poate posta linkul sau articolul pe pagina de facebook la ITM Timis?
Cel mai probabil managerii internationali ai acestui sef nenorocit din Romania nu sunt de acord cu el.
Domnule Doru Supeala sa fiti puternic daca angajatii de la aceasta firma internationala va ataca in diferite moduri.
Ei (managerii si unii subordonati) sunt lacomi (materialisti pe stil nou) si calca pe sufletele oamenilor doar ca sa isi atinga scopurile si interesele, sa se imbogateasca material, sa se laude in fata altor oameni materialisti.
Îmi pare rău să te contrazic dar oamenii ăia nu se văd neprofesioniști sau abuzatori. Din experiență personală pot spune că sunt cei care au profilele aranjate și care au carierele cele mai impresionante.
Așa este, confirm..
Bună. Lucrez la o firma care se laudă că este top employer de câțiva ani si trec printr o situație similară și eu. Deși aduc valoare firmei și în kpi stau foarte bine, pe motiv că nu comunic m au evaluat cu nota mica. La început nu a fost o problema, dar cum și au dat seama că vom depăși limita de angajați pt sa se vor întoarce câteva pers plecate în co de maternitate/paternitate, au început presiunile. Mi s a pus în fața celebrul pip, pe care am refuzat să îl semnez și mi s a comunicat că va fi semnat de alt manager daca eu refuz, ședințe peste ședințe, amenințări că voi fi dată afară că nu accept să lucrez doua week end uri consecitive, la evaluări ținută cu orele, inclusiv discuții cu hr, săptămânal trec printr o ședință cu tema asta, de parcă aș putea să mă comport diferit. Așa sunt, vorbesc puțin și fac mai mult. Mi am dat seama că ceva nu e ok cu firma asta și am început să adun probe. Încă nu am plecat, da e un abuz ce face fitma, iar tunci când faci așa ceva work-life-balance ul dispare, și în niciun caz nu suntem o mare familie.
Cunosc foarte bine cazul.
Nu ii gasesc LinkedIn-ul dar si aici se pot vedea detalii cu „managerul” in cauza.
https://www.facebook.com/xxxxxxxxx.yyyyyyyy
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat adresa de facebook a persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
https://www.linkedin.com/in/xxxxxxx-yyyyyyy-zzzzzzz
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat adresa de facebook a persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Stim si cine este victima? Ca managerul am vazut ca l-am aflat
Pacat de fata. Ea a fost si va ramane in inimile multora care au stiu de ea https://www.facebook.com/xxxxxxxxxxxxx
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat adresa de facebook a persoanei respective, fiindcă nu este relevant să avem identitatea reală a persoanelor implicate. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor implicați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Ea este: https://www.linkedin.com/in/xxxx-yyyyyy-zzzzzzzz
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat adresa de linkedin a persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Bxxxxxxx Sxxxxxxxxxx e o CRIMINALA!
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Voi ați înnebunit la cap? Cu aceste comentarii poate mai duceți pe cineva foarte aproape de suicid… multi va dati anonimi si folositi numele femeii asteia fara nicio jena.
Georgian, du-te la mama ta si spune-i ce ai scris mai sus, sa vedem cat de mandra o sa fie de tine.
Va dati prea multa importanta cand considerati ca doar o situatie profesionala sta la baza unui gest de suicid. Aici vorbim de ani de boala psihica, nu de 4 luni de frecus de la birou.
Dar, ca de obicei, moartea vinde bine si de ce sa nu monetizam orice ocazie.
JEGURILOR!
Alt keyboard warrior inept si bubos. Dai din gura sa te simti si tu important ca deh altceva ce sa faci si tu mamicule. Hai, ia-ti jucariile si fuguta la colt ca esti prost de dai in gropi.
@Zana Zanelor, din pacate atata ii duce capul.
Sa ii impui unui angajat sa isi dea demisia este ilegal. Asta o face pe Bxxxxx Sxxxxxx CRIMINALA, impingerea la suicid este alta CRIMA. Sper ca Bxxxxx isi primeste pedeapsa bine meritata.
Zâna Zânelor se vede ca esti de pe la Atos la HR, vezi ca legile astea ti se aplica si tie, HR sau nu, te simti cu musca pe caciula de te aprinzi asa?
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
@Another = Alta pizda cretina. Hai, ia-ti jucariile si fuguta la colt ca esti proasta de dai in gropi. Si tu si cunostinta de o viata.
@Anothercunt oau ce m-ai jignit. Ti-ai strofocat singurul neuron care iti tine urechilii.
Cum va puteti permite sa acuzati un om de o asa atrocitate? Pe ce baza? Vorbiti in necunostinta de cauza si as vrea sa cred ca aruncati cu asa cuvinte din pura inconstienta si nu din rautate….
In spatele oricarui suicid stau franantari indelungate ce tin de foarte multe aspecte pe care doar persoana decedata le-a stiut cu adevarat. Si multe dintre aceste framantari tin de nemultumirile legate de viata personala. Un job nu e un capat de lume. Nimeni nu face un astfel de gest doar pentru un aspect legat de viata profesionala. Sanse i-au fost oferite de a intra pe alte proiecte si de a „performa”, sanse pe care, decedata le-a refuzat. Daca se simtea nedreptatita ar fi putut sa faca o reclamatie si sa-si asume o dezbatere pe tema postului ei in firma. O dezbatere la care ar fi avut sanse egale de asi argumenta opinia ambele parti. Atat ea, cat si managera. Acum e usor ca toate acuzele sa fie indreptate doar inspre o parte. Managera in cauza a dat dovada de extrem de mult profesionalism si umaniate in aceasta firma.
Sa nu uitam si de sefii ordinarei, Rxxx Ryyy si Rxxx Cyyy!! Gunoaie toti!
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanelor respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
@zana zanelor Pai este vinovata. Comportamentul ei este unul abuziv. Speram macar ca are onoarea sa isi dea demisia. Dar ma indoiesc. Cu siguranta a abuzat o psihic la locul de munca pentru ca sa isi dea demisia. Si fata cine stie ce situatie avea de nu putea. Inca odata se adevereste vorba: cel mai crud animal este omul
@MS tu ori esti chiar managera in cauza, ori cineva care o pupa-n dos. Acelor framantari indelungate de care tu vorbesti li s-a pus capac tocmai de situatia la job care a picat in capul decedatei ca un ultim motiv de a lua decizia sa nu mai traiasca. Daca ceea ce spui tu e adevarat si fetei i s-au oferit sanse sa lucreze pe alte proiecte, dar le-a refuzat, asta nu scuza in vreun fel atitudinea managerei care s-a simtit indreptatita sa o puna la zid.
Am lucrat acolo, in echipa la nivel micro era fain inclusiv cu managerii.
Ce trebuie voi sa intelegeti este ca problema si infectia este la nivel de management superior (o mana mica de „oameni”), nu managerii de echipe. Managerii de echipe sunt carnea de tun si sunt scapegoats pentru toata mizeria de acolo. Ati postat un link cu un profil de linkedin care nu are nici o valoare pentru situatia de fata, ca sa aruncati cu gunoi in cineva pe care nici nu cunoasteti.
poate, dar bxxxxx este si slaba ca manager si rautacioasa din cale afara
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Pai? Ai fost in echipa ei si nu ai facut fata? Ai fost si in alte echipe si nu ai facut fata? Slaba din ce puncte de vedere? Rautacioasa? O cunoac de o viata si am senzatia ca vorbesti despre altcineva. Your name sounds like a stroke buddy..
La ce sa faca fata bai besito? La harfele unei nefutute? Mars in mortii ma-tii si tu si cunostinta ‘de o viata’.
Toți sunt! E o mizerie de companie! Pentru ei oamenii sunt doar un număr!
Știu situația exactă! Au chinuit-o de au rupt-o!
Toți cei care efectiv mâncați cacat pe aici ca vezi doamne ce fain e acolo sau ce bună e managera, sunteți mizerii.
A murit un om! Din cauza lor!
Și voi vreți să faceți liniște? Nu vă e rușine?…..
Doamne…nu mai aveți umanitate în voi deloc! Așa e în Axxx în ultimul timp. Călcați peste toată lumea. Salariile sunt o mizerie și așa de poartă managerii de parcă e firma lui tăticul lor. Îmi e silă de ăștia care comentați aici când defapt un om a murit! Puneți-vă în locul familiei ei! Aveți măcar un gram de respect pentru ea!
Clar e un manager slab de s a ajuns in aceasta situatie.Cuvintele nu isi mai au rostul. Sunt socata de a dreptul si mai socata cum nu a fost mediatizat. Acum toti manageri abuzivi cred ca vor scapa cu basmaua curata pentru ca se musamalizeaza totul
OMG!!! Ai triggeruit-o pe Bxxxxx! 😂😂😂 te a facut “basita”!!! Efectiv Ma pisam pe ea de companie dacă îmi ziceau sa calc in picioare un om!!! Rușine, Bxxxx!
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Adica Lxxxx Axxxx, Cxxx Sxxxx & co.?
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
I rest my case! 🤤
Astea sunt tarfele care au contribuit la ce s-a intamplat?
Cand esti maciuca sefului, esti mai vinovat decat seful. Rolul tau de manager este sa-ti protejezi resursele de care dispui pentru a livra ceva. Daca nu esti in stare sa impachetezi kkt si-l dai mai departe cu ura si scarba, nu te bagi.
Rolul tau de manager este sa te asiguri ca totul merge ok. Daca vezi ca nu ai cu cine lucra si ai mai multe discutii fara rod, you part ways. Nu stai in kkt ca sa faci kkt si sa dai mai departe ca nu cred ca unde muncesti tu faci asta si daca da, atunci esti o loaza. Si asta se aplica oriunde, indiferent de domeniu. Iti protejezi resursele cat poti si daca ai pe cine. E pe principiul you watch my back and I watch yours. Fara reciprocitate nu are rost sa mai deschizi gura.
Întrebare retorică: cine răspunde şi ce fac autoritățile?
Raportul Avocatului Poporului 2023:
– „Din datele transmise de autorități, cele care ne interesează în mod special în speță,
putem reține următoarele aspecte:
a) lipsa unor prevederi unitare referitoare la hărțuirea și violența la locul de muncă
(chiar se poate reține o supralegalizare în această materie, fără însă a avea o reglementare
clară”, „imposibilitatea inspectorilor de muncă de a demonstra, din punct de vedere
juridic și procedural, existența faptelor de hărțuire și violență la locul de muncă”, „nu există instrumente clare de lucru care să permită identificarea și probarea
situațiilor de hărțuire”, „toate aspectele mai sus menționate sunt de
natură a produce confuzii și de a lăsa fără apărare corespunzătoare o persoană care a fost
supusă hărțuirii sau violenței la locul de muncă” şi „fără un sprijin real, echilibrul psihic al persoanei hărțuite este afectat, încrederea în sine
destructurată, moment în care apare stresul și problemele de sănătate”.
La Atos sunt prea multe cazuri de acest fel de management defectios în care angajații nu au mai avut alta obitiuni doar sa renunțe și sa își dea demisia, iar tot timpul compania a mușamalizat și sa păstrat tăcerea doar pentru a menține imaginea.
La plecare din companie se face un exit interviu cu echipa de hr dar la decizia managementului acesta nu se mai tine în caz ca persoana în cauză a fost forțat sa își dea demisia. Dc? Dacă persoana care tocmai si-a dat demisia ar spune ce s-a întâmplat și totul ar fi negru pe alb, s-ar aduna cam multe astfel de sesizari și nu am vrea sa supărăm pe cineva…
Cand managementul e pus fix ca în politică: ” îl știu, îmi e prieten, e incapabil si nu are calități de manager si nici softskills, dar nu contează, dacă execută tot ce vreau fără sa pună întrebări..” oamenii buni sunt forțați sa plece iar alții care sunt mai sensibili sa recurgă la astfel de „solutii” cum ar fi sinuciderea… Doamne ferește…
Conform cerințelor GDPR , nu aveți dreptul de a prezenta date cu caracter confidențial despre o anumită persoană fără a cere acordul acesteia. Cred ca până acum aceste reguli ar fi trebuit să ajungă și la dumneavoastră. Corect și politicos este să ștergeți aceste informații.
esti cumva de pe la hr din firma asta abuziva?
Suge o acadea! Nu incalca nicio norma GDPR.
Sugi*
paginile de facebook si linkedin sunt publice, mihaelo
profilul likedin nu este data confidentiala 🙂
dar sa faci pecineva sa se sinucida e legal?!
asta „iubesc” la tara asta: ca avem mai mult grija de agresor decat de victima…
mai bagă o fisă Mihaela că duma asta nu merge
Te faci de ras, fa!
Conform cerintelor GDPR, esti o proasta, la fel ca si zdrentele care au provocat toata situatia asta. Corect si politicos ar fii sa ne faci o muie.
Mihaela ne pisam pe GDPRul tau
Mars la telenovele…
Sa ne sugi Mihaela pe rand,grasa plii.
Are linkedin
stiu ca o sa imi iau ceva hate dar familia unde a fost in toata ecuatia asta? daca se zice ca se stiau de problemele psihologice alea fetei.
cred ca aici trebuia ajutata sa nu se ajunga la o asemenea tragedie.
e complicat, dar cand esti in depresie prea mult nu te ajuta nimeni cand tu nu stii sau nu poti trece peste situatiile din viata. saraca a incasat doar si n-a stiut sa disipeze vestile proaste. depresia e boala crunta, tine doar de psihicul fiecaruia
Corect!
Unde a fost familia? Unde au fost colegii care au scris scrisoarea???
Unde au fost TOTI CEI CARE STIAU ca ea e depresiva?
Se stie de ceva vreme ca ATOS da afara oameni si ca se pregateau de eliberat posturi, de ce au ingaduit colegii care stiau ca ea e instabila psihic sa ramana acolo?
De ce nu au fost alaturi?
De ce este de vina managerita si nu sunt de vina colegii ei care au lasat sa se intample tot ce au descris in scrisoare?
Familia a fost acolo mereu. Cum am spus intr-un comentariu anterior…cunosc foarte bine cazul. Am raspuns la un comentariu c-un link public urmand ca altii sa completeze cu alt link public. Nu are rost sa intru-n detalii ca-s irelevante…ideea relevanta e ca, repet, find in cunostiinta de cauza, timp de 9 luni am incercat din rasputeri s-o scot din starile ei proaste, cand i-au venit task-urile de la Axxx iar am fost acolo s-o asigur ca totul va fi bine, taskurile sunt usoare si sa NU ia in considerare ORICE feedback negativ din partea lor…f usor mi-am dat seama ca-i un joc cretin menit sa te forteze sa iti dai demisia. Si dupa 9 luni de munca catre scoaterea treptata din starile si gandurile ei negre, vreo 7 luni de parcurs „taskurile” lor doar ca sa gaseasca nod in papura in absolut ORICE kkt irelevant…dupa tot timpul asta in timp ce eu incercam s-o scot din starile alea si s-o ajut pe partea cealalta, „managementul” i-a dat lovitura de gratie. Deci…da…familia, prieteni, erau implicati…dar iti trebuie mad skills sa aduci pe cineva in stadiul asta si sa faci ca tot efortul si suportul celorlalti sa para literalmente irelevant. Scuze de postarea lunga…dau o bere si-un cartof dupa..
Nu contest ca ati incercat sa o ajutati, dar daca stiati toti ca are probleme de ce nu a fost la o consultatie psihologica/psihiatrica? Ar fi fost indrumata sa isi ia medical o perioada mai indelungata sau chiar indrumata sa plece ea din acel mediu care pentru sanatatea ei mentala era toxic? Cu siguranta ar fi fost solutii..
@FostAtosist: Din păcate nu poți forța pe cineva să meargă la terapeut. Sunt psihoterapeut de profesie. În fiecare lună îmi vine cel puțin un om trimis de familie ”să se facă bine” și care stă cu mâinile încrucișate în fotoliu pentru că nu vrea să fie acolo. Fie că nu crede că poate fi ajutat, fie doar să le facă în ciudă celor care l-au trimis acolo. Dar nu colaborează deloc, vorbește monosilabic, îți spune că e bine. Efectiv nu poți lucra cu ei așa.
Astfel că familia, colegii, prietenii – tot ceea ce înseamnă suportul social al suferindului – n-au ultimul cuvânt. Dacă îl prinzi pe om într-o perioadă adâncă de depresie și deznădejde, orice presiune asupra lui are efect advers: omul se încăpățânează și nu se lasă ajutat. Colegii o puteau ”îndruma” ei zilnic; că nu de ei depindea dacă ea alege să se ducă.
PS: îmi pare teribil de rău de fată. Mi-au trebuit vreo 45 de minute să mă calmez după ce-am citit acum seara textul articolului. Știam de cel puțin 10 ani despre Axxx că-i un loc toxic, dar asta o întrece pe toate. Mă bucur că a scris domnul Șupeală despre caz și nu-l lasă îngropat. Și promit să mediatizez link-ul către textul ăsta extensiv în zilele următoare.
@DaneDuke Da, inteleg ce spui, dar tot nu sunt de acord cu felul in care este scris articolul. Si luand in considerare ce ai mentionat, da, nu poti forta omul sa mearga la terapeut si situatia ei mentala care a dus la suicid pune un semn de intrebare. Nimeni nu se bucura ca a facut-o dar nu sunt de acord nici cu felul in care este tratata situatia. Iar „media” nu aduce nici un beneficiu pentru ca nu prezinta decat 1/8 din „adevar”, pentru ca starea ei era degradata de o perioada mai indelungata.
Te cred Cpt, daca nu exista un front comun de sustinere si doar O SINGURA persoana ii va face rau in continuare, toata munca voastra poate fi in zadar…
Am avut persoana din echipa mea care a trecut printr-un moment de criza acuta. I-am anuntat familia imediat si am cerut si sfaturi de la HR. Parintii l-au ajutat sa se interneze cateva zile, iar HR a spus ca nu exista absolut nici o problema, are toata sustinerea companiei, sa nu se streseze de zilele lipsa sau ca va avea vreo alta problema + ca aveam consiliere la birou daca va simti oricand nevoia dupa ce isi va reveni cat de cat.
Desigur nu in compania despre care se discuta aici…
In primul rand trebuie sa fim oameni… „targetu atins” se va uita repede de catre managerii neseriosi de sus. Si daca mi se cerea sa dau afara atat de umilitor, eram prima care cauta sa plece… si sa salvez dupa si pe restu pe cat posibil :/
Ca fost manager, când șefului meu nu i-a plăcut chipul unui subaltern și mi-a cerut sa îl zbor ca altfel zbor eu … am ales sa îl pun in vedere ca omul meu nu a greșit cu nimic din ce înseamnă fisa postului și nu am motive sa ii cer demisia. Și la șantaj am răspuns cu demisia mea. Nu înainte de a anunța colegul ca a calcat strâmb și sa își îndrepte zâmbetul ca altfel zilele ii sunt numărate.
Asta se numește cred caracter. Candva o calitate. Acum nu prea.
Managerita este de vina pentru ca nu a concediat-o cum ar fi fost normal daca nu isi indeplinea atributiile sau nu mai aveau nevoie de ea ca angajat….in schimb a presat-o in mod agresiv sa isi depuna EA demisia. Intelegi diferenta?
Cu un ajutor de somaj supravietuiesti cateva luni pana iti gasesti alt loc de munca, aici este marsavia acestei situatii…
Cam asta e traseul si in compania de unde am plecat, Michelin si sucursalele sale. Forteaza oamenii inapoi in birou si le taie orice fel de buget sau beneficiu legat de timp de odihna (short days, si asa erau cateva zile pe an). Modul in care managementul si HRul se adreseaza angajatilor este abject, ca la inchisoare, pentru ca vor profit si stiu ca pot pierde daca oamenii decid sa se uneasca si sa isi apere drepturile.
În București se întâmplă la fel, angajații sunt hartuiti, sunt obligați sa semneze hârtii prin care sa-și asume anumite greșeli, greșeli făcute de alți colegi dar protejați. Refuzul semnării a dus la evaluări peste evaluări cu managera și cu cei de la HR. Presiunea acestora este atât de mare încât nevinovat fiind cazi în depresie. Tu știind ca ai făcut totul bine, ca greșeala nu este a ta, te presează și îți baga pe gat greșelile altor colegi ca să-i protejeze.
Este dezastru și în București!
Bai chiar o sa iti iei ceva hate Cristi ca nu prietenii si familia au hartuit-o in mod cat se poate de ilegal pe fata aia.
Practicile astea de denigrare si dezumanizare a angajatului sunt des intalnite in companii si afecteaza oameni oricat de sanatosi ar fii ei la cap. Unii au destui bani si nu isi bat capul asa ca isi dau demisia, (ceea ce vrea compania cand vine cu tactici de genul), altii cunosc legea si ii dau 500 ron unui avocat sa trimita companiei o scrisoare sa le mai bage nitel mintile in cap sau porneste un proces, altii mai dezinformati, intr-o situatie financiara precara, mai plapanzi… se sinucid.
Nu e nici primul nici ultimpul caz de genul, si nu doar in Romania. Practicile astea sunt foarte cunoscute si ILEGALE. Important este sa intelegem ca exista lege care sa te protejeze in situatii de genul, ca firma comite o CRIMA, ca ai drepturi si ca esti om.
Sper ca Atos se inchide in urma acestei tragedii si managerii isi iau puscaria pe care o merita.
Manejul de la Atos, zici?
Nu prima nici ultima companie care face așa ceva. Chiar și eu am trecut prin aceiași experiență la o companie la care am lucrat. Din păcate nu le pasa de nimic altceva decât de profit și ca profitul sa fie mai mare in următorul an.
Ar trebui sa cautati pe colegii care stiau prin ce trece si care au facut scrisoarea si sunt autorii morali mai repede decat managerul care si-a facut treaba pentru care era angajata.
Colegii ei stiau ca ea e tulburata! Managerii nu!
Colegii ei au asteptat sa o lichideze ca sa se bucure de locul liber.
Voi acum vreti sa ii faceti bullying la managerita?
Ca ce?
Sa se sinucida si asta din vina voastra?
O sa fiti autori morali si voi la managerita asa cum colegii lui „Laura” sunt autori morali pentru ca au stiut ca ea are probleme si nu au facut nimic!
|
EXACT…CORECT… Ca sa nu mai spun ca Laura nu a fost doar intr-o echipa, deci a avut tangente si cu alti colegi. In 8 ani si 7 luni de Atos daca nu mai poti pleci in alta parte. Nu stai sa mustesti pana clachezi. PS. Pe bench se sta maxim 6 luni daca nu ma insel deci daca nu merge, nu merge, cauti altceva. Ceea ce se intampla aici, acuma, in comentariile astea este pur bullying iar articolul in sine nu este deontologic.
Pe bench se poate sta in Axxx, ani de zile. Avem un caz concret in echipă. Cât despre Lxxxxx, sunt nenumărați colegi care au încurajat-o și au încercat să o motiveze sau ridice dar în cazul unei depresii, după un anumit punct nimic din ceea ce spui nu prea face diferența pe termen lung și e nevoie de ajutor specializat. Însă hărțuirea de care a avut parte Lxxxxx ar fi dărâmat și o persoană perfect sănătoasă. Mai ales în contextul economic instabil, ea a fost la interviuri și a încercat să își schimbe locul de muncă, fara succes. Mai mult avem colegi in situații similare, pe bench, care au ajuns până în faza interviului final cu alte companii și n-au fost angajați din cauza feedback-ului negativ primit de la managerul din Axxx. Manager care i-a promis angajatului în cauză că va primi 3 la evaluare și că va fi trecut pe PIP, adică plan personal de improvement, exact că Lxxxxx. Asta în condițiile în care respectivul angajat fusese top performer, avansat pe un post superior doar că a refuzat să accepte un task suplimentar care ar fi presupus munca pe două fusuri orare, al doilea fiind US, ceea ce ar fi presupus că ziua de muncă să fie de la 9 la 22 chiar 23. Nu era mai echitabil să îl ajute să plece dacă tot dorea să scape de el? Se pare că nu atunci când ego-ul managerului dorește satisfacție. Revenind la Lxxxxx, din păcate, atitudinea managerei ei care a culminat cu cererea fățișă de demisie, nu e doar un abuz strigător la cer dar a fost cu adevărat un breaking point pentru starea emoțională fragilă a Lxxxxx. Și calitatea umană sau profesională a managerei nu diminuează cu nimic răspunderea pe care o are în acest caz. Un caz care a dus la moartea unei persoane.
Ce ma? De ce sa nu stie managerii prin ce trece? De ce nu s-au interesat? Asta e treaba lor. De aia sunt manageri, sa faca amanagement. Ce treaba sa aiba colegii cu starea psihica a altui angajat?
Mai departe managerita asta aparent nu si-a facut „treaba pentru care era angajata” ca nu este in antribuitiile managementului sa preseze anagajati sa isi dea demisia, este in schimb ILEGAL sa preseze angajati sa isi dea demisia.
Corect!
Oricum îi doare la banana de toți angajații! Ei acum caută să facă liniște în loc să se gândească ca ceva nu e fucking ok!!! În puii mei , a murit un om!
Auzi-o si pe proasta asta: ‘bullying’ la managerita.
Da imbecilule, asta faceti acuma. Habar nu aveti de ce s-a sinucis fata aia si gata, incepeti sa va luati de prima persoana. Sunteti toti niste inepti, oi, usor de manipulat. Pun pariu ca multi de aici nici nu le cunoasteti, nici pe fata sinucigasa nici pe managerita. Ati vazut un articol si hai sa raspundeti ca maimutele. Fata a mai avut cateva tentative, si chiar si de aceasta data a fost din cauza lovelife-ului. Hai sa va vad acuma de ala cati va luati? Ala unde e? De ce nu a mai functionat relatia lor?
Băi maimuțoi cretin!
Fata era singura!
Eu o cunosc personal și pe fată și pe managera în cauză!
Cum naiba te bagi singur în seamă dar nu cunoști situațiile exacte!
Cine pizda matii a dus-o la asemenea gesturi? Ce love life? Calci peste cadavrul ei ca și un oligofren obosit!
Și tu lingi chiloți prin Atos și nu știi cum să zici?
Obositule, fata era singura, mama ei e bolnavă, ea efectiv a clacat din cauza presiunii de la lucru.
Da , se știa ca e anxioasa și stări depresive, dar managera ei știa asta! Dacă știa asta…de ce gura matii orice task care i se dădea reiesea cu scandal și urlete? Și nu făcea absolut nimic bine!
Mereu și mereu presiune constantă!
Poate a fost mai slabă de înger, dar nu îți dă dreptul să vorbești în necunoștință de cauză! Boule!
Ba cat de sclavete si abject poti fi bai gunoiule? Managerita pu*ii sa raspunda legal pt actiunile ei.
Coma , gunoi ambulant de la Atos, sclav ce esti,habar nu ai ce vorbesti. Gunoaiele ca si tine ar trebui scuipate in fiecare zi.
E vb de firma Atos?fiindca mai cunosc un caz asemănător de la firma asta
Da, este vorba de Atos
Subscriu si acestei opinii.
As adauga insa ca Laura, ca individ, cu sau fara probleme emotionale, era un cetatean platitor de taxe;
multumita domnului care v-am scris si dumneavoastra care ati dat glas acestei intamplari tragice, in ‘agora’, ar trebui (in umila mea opinie) sa ne unim eforturile si sa-i apelam foccus-at si insistent, pe mai marii decizionali (presedinte, justitie etc) sa se implice, prin functia detinuta, pana cand vin cu un raspuns/actiune publica; pentru ca, in esenta, este vorba de o viata, un om, un cetatean, un platitor de taxe, ‘o unitate quantificabila, prin existenta sa, si macar la bugetul de stat’- daca doar reprezentarea noastra financiara ii :’misca’.
daca noi lasam, e firesc, si ei (‘mai marii zilei’) sa ne lase.
i-ati vazut cumva sa va lase in pace cand le trebuie sa va colecteze banii, sa-si poata plati, intai salariile lor si pensiile speciale?
Noi tot nu invatam mimic. Ramanem in izolarea noastra, in lupta cu Goliath, in loc sa ne conjugam eforturile intr-o societate civila coerenta.
In primul rand, esti un eporter extrem de slab care nu se tine niciacar de propriul cuvant.
1. Incepem articolul cu Firma A*** NU NE INERESEAZA NUMELE SAU SA FACEM DE RUSINE. Terminam articolul cu TAG-uril Attos si ANGAJATOR ABUZIV. Ok, sa zicem ca e o greseala mica, se mai intampla.
2. DE UNDE STI CA MANAGERA A FOST PUSA DE CONDUCERE SA FACA ACEST LUCRU? Mi se pare o deductie logica extrema, datorita faptului ca nicaieri nu precizezi sursa informatiilor legate de acest lucru, doar spui ca managera a fost pusa, inlaturandu-i vina, dar de unde stim ca managera nu avea o problema personala cu tanara in discutie? PUNCT PREZENTAT PROST.
Acuma, voi raspunde in ordine la toate intrebarile tale, ca sa INLATUR ORICE URMA DE DUBIU
VOI RASPUNDE LA ACESTE INTREBARI DPDV LEGAL L. NU MORAL SAU ETIC, CI LEGAL BAZAT PE DOVEZILE PREZENTE:
1.PERSOANA JURIDICA NU ARE NICI O RESPONSABILITATE SOCIALA. NU DEFAIMA FARA DOVADA. NU STI DACA MANAGERA A FOST PUSA SAU A ACTIONAT SINGURA.
2. O cultura organizationala la fel ca majoritatea persoanelor juridice din romania, functioneaza intr-un mod ierarhic unde o persoana raspunde superiorului ierarhic in lant pana in varf la CEO.
3. GRADUL DE RESPONSABILITATE ESTE NEGLIJENTA CRIMINALA.
4. Ar fi putut face multe. DAR DE CE INTREBI ASTA DUPA FAPT? PE CINE AJUTI FACAND ACEI OAMENI CARE VOR DOAR SA AIBA PAINE PE MASA A DOUA ZI SA SE SIMTA CA SI COMPLICI LA CRIMA CAND SINGURUL MOTIV PENTRU CARE NU SA COMENTAR ESTE FRICA DE A PIERDE JOBUL.
5. Esti cumva psiholog? Esti auditor intern? Nu cred, asa ca intrebarea asta e menita sa starneasca URA fata de cei care nu au putut face si nu pot face nimic decat sa demisioneze si sa isi riste ei viata de zi cu zi in scopul justitiei. Lumea NU VA FACE ASTA. Lumii ii pasa IN PRIMUL RAND DE BINELE SAU APOI DE CELOR DIN JUR.
6. ORIBIL, DAR DIN NOU, DE CE LE FACI RAU OAMENILOR ALORA PRESUPUNAND CA EI AU RESPONSABILITATEA SA REZOLVE PROBLEME CE NU TIN DE EI. E ca si cum as veni eu la tine acuma si ti-as spun Hei, scrie un articol pe gratis despre cat de cool, destept si bun sunt, doar asa ca mi se pare mie ca sunt, a si daca nu imi place cum suna o sa te fac sa iti pierzi slujba. Ti-ar conveni? Exact asa se simt si oamenii aia cand pui intrebari de genul. Obiectivul presei este sa prezinte. NU SA JUDECE.
8. PUSCARIE CU EXECUTARE PENTRU CEI CE NU TIN CONT DE NEVOILE MEDICALE CRITICE ALE ALTORA.
Acum. Partea cealata a mondei, nu o sa fie frumos sau convenabil dar este SI ASTA UN PUNCT DE VEDERE CARE NU L-AI PREZENTAT:
Femeia era cunoscuta ca si pacient psihiatric. Daca s-a sinucis din simpla idee ca cimeva se va supara pe ea si asta ii va afecta calitatea vietii, idee dusa la extrem, atunci, nu va suparati dar nu avea ce sa caute in libertate. Cine a eliberat-o din spital este in masura LA FEL DE VINOVAT. Pentru ca ORICE VORBE SPUS IN CONTRADICTORIU CU REALITATEA PERCEPUTA DE EA ar fi putut sa o Triggeruie (declanseze) si sa o impinga spre sinucidere. In Romania NU SE ARE GRIJA CUM TREBUIE DE PACIENTII CU PROBLEME MENTALE. SUNT TRATATI CA LEPROSII SAU MAI RAU IN UNELE CAZURI.
DEPRESIE NU INSEAMNA CA SUNT UN PSIHOPAT BOLNAV CARE O SA PUNA MANA PE UN TOPOR AI O SA II OMOARE PE TOTI SIN JUR. Pentru ca asa te trateaza, INDIFERENT DE PROBLEMA CU CARE TE CONFRUNTI, FIE DEPRESIE, FIE ANXIETATE FIE SCHIZOFRENIE. Pentru ei NU CONTEAZA si se VOR PURTA CU TINE CA ULTIMUL CRIMINAL, facandu-ti situatia mentala precara SI MAI RAU DECAT ERA INAINTE PENTRU CA NU POTI INTELEGE DE CE ESTI TRATAT ASA CAND AI VENIT SA CERI AJUTOR PENTRU CA SENTIMENTELE DE TRISTETE TE COPLESESC.
Despre ASTA e tabu sa vorbim in romania: Despre faptul ca toti oamneii au sentimente complexe si diferite fata de ceilalti. Daca esti barbat si nu esti epitomul masculinitatii prezentate in reclamele americane esti ‘pizda’ . Daca esti femeie si nu esti epitomul feminitatii esti ‘curva’
Sunt tare curios, vei publica acest comentariu controvers?
Jeg uman, sclav corporate da nici aia nu dau un jet pe tine
cica „comentariu controvers” singurul lucru controversat este cretinismul de care dai dovada. Trebuie facute publice numele tuturor managerilor implicati in PiPul ei, altfel abjectii aia vor fi angajati la alte companii unde vor mai face pacate d.astea. Pai tu crezi ca ei au scrupule? o femeie a murit si ei nu au avut 1 secunda sa nu se mai gandeasca la KPi.
dar ce sa stii tu, jeg uman care pupa in cur si linge bocanci? „Daca s-a sinucis din simpla idee ca cimeva se va supara pe ea si asta ii va afecta calitatea vietii, idee dusa la extrem, atunci, nu va suparati dar nu avea ce sa caute in libertate.” fix asta ai zis… si este pe departe cel mai orbil lucru pe care il poti spune. Deci hai sa bagam la parnaia psihiatrica toti oamenii cu depresii, inloc sa facem locurile de munca MAI PUTIN ABUZIVE. Mda ce sa zic, esti un gunoi plm
Am trecut si eu printr-o situatie similara. Confirm modul de operare . Managementul in aceqst companie este o gluma si nu se bazeaza pe meritocratie ci doar pe cumetrii.
Problema e ca si daca stiu citi nu pot intelege.
Este firma Atos. Deci se poate!
Instig la această măsură!
Si nu doar de la aceasta firma.
Eu nu inteleg vanatoarea asta de vrajitoare acerba pe care o promovati aici. Da, ok, Atos ul ca si companie lasa mult de dorit si da, e plin de manageri care nu-si au locul si rostul acolo. Dar de prezentat jumatati de adevar inflorite e penibil.
Managera in discutie e o femeie profesionista si echilibrata si am avut, sincer, parte de mai mult suport si ajutor din partea ei in 4 luni de zile decat din partea altora in 4 ani.
Spre marele ei ghinion, e o tipa mult prea empatica si calda si a incercat mereu, in situatii extrem de dificile, sa gaseasca o solutie ca sa nu se ajunga la exact tipul asta de circumstante.
Actiunile descrise in articol nu ii stau in caracter sub nici o forma si sincer, nici un manager intreg la cap nu ar face asa circ public mai ales in contextul actual al firmei.
Un manager nu iti este mama, tata, frate si psiholog si un loc de munca nu e zidul plangerii unde iti aduci toate problemele de acasa si astepti sa te mangaie cineva pe cap. Dar managera, ca idee, a facut si asta daca a ajuns fata in fata cu asa ipostaza.
Este imoral sa pui asemenea act pe umerii unui om si de o ipocrizie crasa sa il acuzati de aceleasi intentii malitioase pe care le aveti si voi. Daca femeia pateste ceva din cauza ineptiilor pe care le debitati aici fara filtru si in totala necunostinta de cauza, sunteti vinovati fix de acelasi rahat de care o acuzati pe ea.
Numai ca atunci o sa va bateti frumos pe umar unul pe altul si o sa va felicitati pt o „razbunare bine dusa la capat”.
Mai documentati si din alta parte decat „radio sant” si mai lucrati la ethical editoriala.
In locul ei, v-as da pe toti in judecata pentru defaimare, ca n-aveti decat asa zisele marturii ale unor angajati/colegi cu cutitul la gat ca vor fi chemati la birou si cu capsa pusa.
Așadar fata aia s-a sinucis fiindcă șefa ei a manifestat un exces de empatie și a fost mult prea grijulie cu ea. De unde naiba ai ieșit cu ideile astea, cretino?
Eu lucrez in afara țării. In housekeeping (curățenie) in hotel. Săptămâna trecută am mers la oncologul meu și i-am cerut concediu medical pana la sfârșitul sezonului, deși cancerul de san operat e plecat din corp și îs Ok, pentru nu mai suportam atmosfera toxica și infecta creata de cei doi șefuți care pfoot orice angajat nou. Iar io eram una din aia care a tras ca un câine tot sezonul. I-am lăsat in kkt, recunosc, am avut putine remușcări ca nah, nu-s narcisista ca ei, dar am zis ca nu mai suport sa ii văd nivi măcar o singura zi. Ei au fost cei care i-au zis patroanei sa nu îmi facă contract pt la anul. Am crezut ca in afara țării romanii îs de kkt. Nu-i Cunoașteti pe portughezi. In special pe ele. Am lucrat cu multe nații Oana acum. De departe ele sunt găina de pe grămada de bălegar. Sunt proaste, nu vor sa învețe nimic nou, nu ar învăța o limba straina nici sa le pici cu ceara, sunt leneșe, rele. Rele de gura. Dar se considera top. Cea mai împuțită nație cu care am lucrat pana acum și cea mai bully. Și vorba aia…. E vorba de munca de jos. 🤦♀️
Iti recomand sa pleci acolo, si Dumnezeu sa-ti ajute!
Au pus-o pe “linie moarta” tocmai ca sa scape de ea; “manager-ul”, vazand probabil ca actiunile sale nu au dus la “rezultatul” asteptat, respectiv demisia, a recurs la ultimatum. Nu cred ca s-a gandit vreo clipa la consecinte. Cum majoritatea angajatilor oricarei companii sunt tematori si manipulati, sub falsa impresie ca daca nu se supun nu doar ca vor fi concediati (ori “fortati” sa demisioneze), dar si ca, managementul se va “asigura” sa nu mai fie angajati, dand referinte proaste despre ei.
Educatia privind drepturile si obligatiile in relatia angajat-angajator este aproape inexistenta, in acest moment, motiv pentru care, inca, cu mare lejeritate, multi angajatori si implicit managementul “din dotare” isi permit sa faca abuzuri crase, iar angajatii nu se lupta pentru drepturile lor, pentru ca nu si le cunosc.
Sunt in cunostinta de cauza, un fost angajator m-a concediat pentru ca am refuzat o actiune abuziva si ilegala, atat asupra mea, cat si a subalternilor mei (11 la numar). Din momentul in care i-am dat in judecata (avand castig de cauza) si pana in prezent (adica de 4 ani) am fost hartuita de managementul acestui angajator, prin amenintari, presiuni si, mai ales, defaimare profesionala.
Welcome to Romania!
oare in compania aia exista … sindicat? … De ce s-a renuntat la ideea de sindicat in IT?
Exista dar e degeaba
Exista, dar conducerea sindicatului folosesc fondurile pentru chestiuni personale, prea putin reprezinta angajatii.
Ce lipsește atât din postarările tale de pe toate canalele de social media, inclusiv în articolul de pe blog și ar trebui adăugat într-un loc vizibil:
!!! Dacă treci printr-o situaţie de criză suicidară, poți contacta gratuit, la nivel national, din orice reţea:
– HotLine antisuicid 0800 801 200 apelabil contacta în zilele de Vineri, Sâmbătă și Duminică, între 19:00 – 07:00 la numărul de telefon (apelabil) sau prin email în formatul 24/7 la sos@antisuicid.ro
– HelpLine anxietate: 0374 456 420, disponibil 24/7
Sau dacă crezi că suferi de depresie sau anxietate, te poți programa la 0726.666.266!
Vei primi sprijin sufletesc anonim și confidențial!
Este important să știm că în România, în fiecare an, se înregistrează aproximativ 13 decese prin sinucidere la 100 000 locuitori, situându-se pe locul trei în ierarhia circumstanţelor de moarte violentă.
Asa e, dar articolul e scris doar pentru audienta /scandal….
Din pacate si eu consider ca e scris pentru audienta, sa vedem ce se intampla legal daca manageritei i se intampla ceva dupa instigarea asta…
Eu cred ca Doru nu este constient de ce anume a produs.
A produs un mare rahat, un material de duzina, clickbait. Managerita in momentul de fata este hartuita.
Mars in mortii ma-tii si tu si ‘managerita’ lui cacat.
Să ne pupi în cur pe toți bă! Ca mor oamenii și vezi doamne aia e hărțuită! Da ca aia e mâna dreaptă a lui Lxxx Ayyyy ce zici? Și ca aia a zis ca angajații de acolo sunt doar un număr? Nu vă e rușine oare?….
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
@Johnny daca-ti spun ca suntem frati, ma crezi? Glumeam, nu ai rezista nici 2 minute.
@jdksbdnd da, mor oameni, dar nu din motivele pe care le credeti voi. Sa te pupe cine-o vrea ca pe moaste. Iti garantez ca nu e mana dreapta a lu Lxxx pentru ca nu e cosher. Si ca sa stii si tu, cu totii suntem un numar si suntem de inlocuit indiferent de intreprindere. De ce sa imi fie rusine? Ca stiu cum functioneaza lumea? Eu cand am vazut ca nu imi mai e ok, am plecat, nu am stat sa imi fac rau.
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Păi ar trebui să îți fie rușine!
Avem colegi în țară care suferă de o groază de probleme din cauza managerului care linge în cur alt manager!
Și problema e ca toți oamenii ăștia din producție suferă! Nu managerul!
Sa ne pupi și tu și toți ăștia de îi aperi unde nu ajunge lumina! Ca aparent va place!
foarte bine. asa simte si ea ce a simtit victima
Exista dar Este manipulat.
Din cazua unui mangement de carton, cauza pupicuristilor si a persoanelor capusa , dar si a contextului global, a ajuns ATOS asa.
De ce nu se pune link la postarea asta ca review pe google?
Apai in loc sa fi scris comentariul asta, nu puteai chiar tu sa faci asta?
in mod normal, este instigare la sinucidere si se pedepseste penal, dar cu justitia din romanica……………
Justiție în Romania? Pai cine sa o facă că procurorii și judecătorii noștrii sunt speciali și nu pot să își facă treaba
Este hărțuire, nu instigare la sinucidere. Nu i-a zis nimeni ”du-te acasă și pune-ți ștreangul de gât” și nici nu i-au lăsat o funie pe birou, pe care să o ia acasă. Dacă tot vorbiți despre latura legală a cazului, documentați-vă puțin și nu vorbiți din emoții.
Mult noroc celor care ar încerca să probeze în instanță instigarea sau înlesnirea sinuciderii. Maximum hărțuirea și probabil și acolo se pot acoperi destul de bine cei responsabili, mizând probabil pe afecțiunile psihice ale victimei.
1 – nu am zis ca o sa se intample asta, stiu foarte bine ca firma si manageritza in cauza o sa fie bine merci.
2 – esti jurist? ca daca nu ti-as putea spune fix acelasi lucru relatic pe vb pe emotii. eu zic ca se poate merge f bine la instigare lea sinucidere, ca nu tre sa-i dai funia, ca sa fie instigare. dar repet, noi scapam infractori mai mari… nici nu-mi fac iluzii ca se va miasca macar vreun procuror din scaunel…
3 – faptul ca victima avea probleme mie mi se pare circumstanta agravanta, nu ceva care sa-i scape de vina. tocmai pentru ca era cunoscuta cu depresie, e o dovada ca nu te deranja sa scapi de ea prin orice mijloace…
Instigare este articolul asta… impotriva managerilor…
Laura a fost maxim, poate, hartuita… insa colegii ei stiau, deci a fost un „efort” colectiv, nu doar de la manager.
Colegii care stiau ca oricum urmau disponibilizari si stiau ca ea are deja istoric de tulburari, au permis toate astea ca sa clacheze si sa le lase postul…
Autori morali multi… cam toti din jurul ei
tu ca manager ar trebui sa supervizezi, deci esti mai vinovat fata de ceilalti (mai ales ca manageru a dat acest ultimatim).
darcolegii care stiau si/sau au contribuit sunt , de acord cu tine, de vina si ei.
moral vorbind de unde și până unde ești tu de vină dacă x pățește ceva doar pentru că nu ajuți? sunt milioane de oameni care suferă în fiecare zi pentru că nu au resurse, cu logica asta dacă nu îți donezi ultimul ban în plus la ajutoare, ești un ipocrit care este vinovat de suferința tuturor nevoiașilor.
sau cu alte cuvinte mănânci c*cat.
tu si cuvantul logica in aceasi propozitie nu ar trebui sa existati, i-auzi moral, sper sa fie o ruda de a ta urmatoarea sa iti zic ca „moral e ok”
De acord.
Complici prin lașitate.
Stiti ce-ar trebui? Sa lasam deoparte toate prostiile astea cu „suntem o familie”. Prin „suntem o familie”, ma refer inclusiv la textele astea despre „cultura organizationala”, „mvai, ma ajuta firma sa cresc”, „mvai, are manager-ul cel virtuos grija de mine”.
Nu mai invatati oamenii ca vreunei firme sau vreunui manager ii va pasa vreodata de ei. Nu exista. Exista colegialitate, mediu de lucru placut, ok. Dar de acolo pana la texte nesfarsite despre „kindness” si „growth”, exista multe fabulatii. Te duci la birou, iti saluti colegii, beti o cafea, iti faci treaba, iti iei banii, ura si la gara. That’s it.
Nu va mai bazati pe un singur angajator. Angajatii au o caruta de drepturi dintre care poate cateva, cele de bun simt, sunt „reale”. Restul sunt gargara: material de citit pt avocati. Chestii impracticabile. Cautati-va de lucru din timp, nu stati pe bench. Daca aveti un job unde frecati menta (sportul cel mai intalnit in corporatii), iti iei alt job. Faci bani. Nu te bazezi pe un singur om.
Lasati prostiile si fiti realisiti. Nu traim in basme. Altfel, vedem unde se ajunge.
As vrea sa dau thumbs up ! la comment.
Dar BSul asta „cultura organizationala” si „familia de la lucru” e si painea pe care o mananca acest site plus HackingWork !
Daca e cineva care cumpara foarte bine – nu zic nu!
Asa cum HRul nu tine cu nimic sa ajute angajatul ci doar sa se asigure ca nu poate fi dat angajatorul in judecata. Asa si „cultura organizationala” e un fel de filozofie sa te convinga sa lucrezi pe mai putin… sau mai mult pe aceeasi bani.
In alta ordine de idei, eu de la inceputul carierei am respins activ toate porcariile corporatiste. Toate textele despre „performance” – care performance, ma, cand tu ca firma ma facturezi pe mine la ora sau la zi? Pe tine nu te intereseaza performance, ci te intereseaza doar sa-mi fac treaba *suficient* de bine incat sa nu maraie nimeni. Atat. Dimpotriva, chiar ar fi de nedorit ca tu sa stii ca poti factura 8h pe un task si eu sa vin sa fac gura mare ca ti-l fac intr-o ora.
Toate textele despre „review”. Hai sa-ti facem review. Te ajutam noi sa cresti. Iti facem noi evaluare: noi, a caror interes este ca evaluarea ta sa iasa „ok”, dar niciodata perfecta, ca na, vei avea pretentii dupa aia. Iti gasim noi tot timpul nod in papura, nu te stresa. NU va mai lasati evaluati de catre oameni a caror interes e ca evaluarea sa iasa mai degraba in jos decat in sus!
NU mai pierdeti timpul in sedinte si „ritualuri” inutile. Fiti directi, reci, cinici. Spuneti-le oamenilor sa mearga sa cante la alta masa cand va freaca la cap. Asta suna periculos, dar ati fi foarte mirati sa vedeti cati oameni rasufla usurati cand dau de un om de genul asta, care e straight up, no bullshit. Refuzati orice stiti ca e nonsens.
Sigur, mie tot timpul mi s-a zis ca „nu voi avea viitor daca ma comport asa”. Eh, uite ca mergem inspre 15 ani de cariera si eu personal n-am avut probleme de „burnout”, n-am avut manageri „rai”, n-am suferit de micromanagement sau de deadline-uri absurde, pt ca am stiut sa ma aper, sa le spun idiotilor cand erau idioti (pe fata!) si sa-i trimit sa plimbe ursu.
E bine ce zici, dar hai să menționăm că funcționează doar când ești foarte bun la ce faci. În general atunci ți se trec cu vederea cam toate abaterile.
Eu mi-am facut treaba. Sunt bun la ceea ce fac, invat continuu, investesc in mine, dar n-am fost niciodata genul de angajat „wow, de asta nu ne putem lipsi ca se scufunda corabia fara el”. S-a putut baza omul pe mine.
Cel mai mult am pariat pe faptul ca pe cat de mult urasc eu dulcegariile si corporatismele fara sens, pe atat de mult le urasc si multi altii. Depinde doar cine are curaj s-o spuna primul.
Eu intram la meeting-ul anual programat sa tina 2-3h (in care chipurile eu eram evaluat si negociam o marire) il salutam pe sef si il intrebam daca ramane cum am stabilit, adica 3-4%, ca in toti anii anteriori (trebuie sa fi naiv sa crezi ca e loc de negociat real la corporatii). Zambea, dadeam mana, la revedere. Eram amandoi scapati de 3h de chin in care trebuia sa ne prefacem ca ne pasa sau ca chiar negociem ceva. Cel mai bun sef pe care l-am avut in viata mea. We still never talk sometimes.
Necazu in Timisoara e ca in prezent NU sunt disponibile joburi pe piata de IT. Daca pierzi jobu toxic, o sa fie greu sa gasesti altceva .. si daca mergi pe 20% mai putin .. nu gasesti. Este deprimant si descurajant sa cauti de lucru in perioada asta.
Am auzit ca Atos a facut concedieri .. concedieri fac si Nokia, si fac si alte fieme mai mici. Mastodontii gen Conti, Hella, etc aproape toti in automotive au angajarile inghetate.
The winter is coming!
Esti ITst? Ti se recomanda sa te apuci de reformare profesionala!
Esti manager IT?
Clar Fabrica de salam te asteapta!
Hey google ..
În toată lumea se pune accent pe eliminarea abuzurilor, hărțuirii și a bullyingului asupra angajaților. Ultimatumul pe care l-a primit domnișoara este amenințare. Din ce am citit, pare să fi fost victima hărțuirii morale și psihologice sistematic, cu amenințare. Angajatorii sunt obligați să ofere un mediu de lucru sigur, cu proceduri clare de rezolvare a acestor situații. Chiar daca ar putea fi un proces complex și poate inexistent in România, ar trebui sa se pornească o cercetare penală. Familia, ar trebui să acționeze măcar in civil pt daune morale. Acționând, in timp ce ceilalți ies din “zona de confort”, ca martori, aceste “obiceiuri” ale multinaționalelor se vor diminua. Noi schimbăm, nu ei. Uniți. Îmi pare tare rău de această fată. Sper ca ceilalți colegi ai ei să spună STOP și să-și descarce conștiința instituțiilor abilitate.
Principala vina o are sefutul direct, care probabil se inconjoara de oameni mai slabi decat el ca sa poata fi sefut. El a angajat-o, el a omorat-o…Mai roman decat el nu exista.
Subscriu acestei pareri.
In conditii speciale, cum sunt cele generate de crizele economice, de regula la nivel global – pentru re-asezarea ‘jocului’, este absurd din partea unui conducator (sef) sa ceara unui subaltern sa-si re-planifice performanta/interactiunea sa, pe care – pana atunci – el, seful, i-a ‘normat-o’ ca fiind indisolubil esential de respectat in grupul de lucru (unde angajatul a fost alocat) tocmai pentru a mentine ‘ritmicitatea’ acestuia, in dinamica firmei.
In asemenea situatii, mai mult ca oricand, de cauta pentru echilibrare/efficienta, o line directoare unica=vector de forte, care actioneaza din perspectiva celei mai bune viziuni de ansamblu, intern-extern (cel mai bine informata dpdv al tuturor aspectelor de risc/echilibru ale respectivului business), la care adera/se sumeaza restul fortelor.
As face o mica analogie, cu momentul inundatiei din ’70, cand parintii si-au luat copiii in brate si au parasit casele, fugind spre zonele inalte din apropiere. Ar fi fost o gluma sumbra, sa aleaga acele clipe de groaza, pentru un joc de imaginatie, intreband micutul ce crede ca ar fi bine de facut(?)
Acest tip de ‘manageri’ sunt foarte priceputi/performanti la distrugeri; de vieti omenesti, dar si de business-uri, cu siguranta, fara nici o urma de regret.
Studiu de caz: „Computacenter” certificata cu „The best place to work”.
Angajat la Computacenter pe post de analist ajutor pe o anumita tehnologie.
Dupa un an de la angajare a fost anunţat despre faptul că angajatorul nu va mai folosi tehnologia respectivă, sugerându-i-se să își dea demisia şi să caute un alt loc de muncă deoarece nu mai este nevoie de serviciile sale. Angajatul a refuzat acest lucru deoarece contractul de muncă încheiat între părți este încă valabil iar decizia de a nu mai folosi aplicaţia pe care sunt specializat nu ar trebui să-i afecteze raportul contractual de muncă.
Văzând acest lucru, managerul de proiect informatic i-a comunicat faptul că de acum înainte va lucra pe o altă tehnologie, denumită „Service Now”, complet diferită. In mod normal, pentru folosirea acesteia este necesar un training certificat şi parcurgerea mai multor module de cursuri, respectiv promovarea unor examene de certificare, pregătire care în mod normal durează aproximativ trei luni.
Totodată, a fost presat în vederea încheierii unui alt contract individual de muncă pe o perioadă determinată, cu perioadă de probă, în care să se specifice faptul că activitatea sa se va modifica în sensul arătat.
La finalul perioadei de probă ar fi încetat contractul de muncă, conform art. 56 (1) lit. i) din Codul Muncii iar intenţia acestuia nu a fost în sensul menţinerii relaţiilor contractuale, fapt comunicat expres.
Angajatul nu a fost de acord cu această schimbare propusă, solicitându-le, eventual, să încheie un act adiţional la contractul de muncă existent, propunere cu care angajatorul nu a fost de acord.
În continuare, i s-a impus parcurgerea unor „cursuri” on-line, fără un „trainer” certificat care să-și explice şi să-și exemplifice modul de folosire a noii tehnologii, spunându-i-se doar că, în companie, colegul lor X are cunoştinţe suficiente pentru a-l învăţa tot ce dorește să ştie.
Iniţial, angajatul a fost forţat sa dea certificarea pe această tehnologie, ServiceNow, la o lunadistanta, când a si picat-o bazat pe motivul simplu: mult prea complex, prea puţin timp de pregătire.
Ulterior, colegul ##### #### i-a stabilit anumite obiective săptămânale pe care ar fi trebuit, din punctul său de vedere, să le atingă în vederea parcurgerii cursurilor/modulelor aferente. Aceste obiective au fost, în esenţa lor, foarte greu de atins pentru o persoană căreia nu i s-a făcut un training adecvat ci doar i s-au indicat anumite platforme de pe internet, de unde ar fi trebuit să înveţe.
Angajatul menţionează faptul că în urma presiunii constante exercitate asupra sa, coroborat cu cunoaşterea intenţiei pârâtei de a-l concedia, precum şi anumitor probleme familiale prin care trece, anume starea precară de sănătate a mamei sale, a intrat într-o stare de tulburare afectivă mixtă – depresiv anxioasă – tulburare de personalitate Borderline, astfel cum rezultă din Scrisoarea medicală emisă de către medicul psihiatru, (adusă şi la cunoştinţa angajatorului).
Avem aici un alt caz de presiune pe angajat ca sa fie dat afara , unde angajatul a intrat într-o stare de tulburare afectivă mixtă – depresiv anxioasă – tulburare de personalitate Borderline.
Din pacate toti cei care sunt pe bench la ora actuala si sunt ceva persoane la Computacenter primesc acelasi tratament. Este vina angajatului ca angajatorul si toti sales persons nu isi fac treaba sa gaseasca proiecte. Suntem constienti ca piata sta cam prost, dar tot ei se lauda in town hall-uri care au proiecte si ce faina e viata.
Acuma va intreb eu pe dumneavostra, trebuie sa asteptam ca cineva sa se sinucida ca sa luam masuri, sa facem public astfel de situatii?
Ce a facut Computacenter cand a aflat situatia angajatului?
I-a facut 2 indiscipline ca la a 3 a sa il dea afara.
Ati intrebat de cultura organizationala. Raspuns sincer, ce este asta?
Produci bani pt compania Computacenter esti ok, nu mai produci i-ati valiza si la gara. Nu conteaza ca ai facut 10 lucruri bune, unul rau e indeanjuns sa zbori afara din firma., mai pe scurt sclavie.
Managementul se comporta ca si stapani de sclavi. Nu asta inseamna sa fi manager, mai luati-va certificari, mai faceti cursuri in materie.
Exemplu manager si director pe hr care vorbeste cu angajati ca la piata, fara a fi empatica deloc.
Am lucrat la Atos și nu recomand. Îmi era lehamite să deschid laptopul de lucru.. acolo am ajuns dupa nici trei luni de muncă. Am rezistat șase
E bine ca ai avut optiuni, multi nu au norocul asta, au probleme la interviuri, nu sunt dezirabili.
Dupa multi ani la Atos cred ai eu ca nu te mai vrea nimeni
Salut! Om de HR aici si Psihoterapeut.
Va spun drept, am citit pe nerasuflate articolul, iar intrebarile de la final sunt mai mult decat pertinente.
M-am gandit la ele si cu siguranta ma voi mai gandi, in special fiindca si in firma in care lucrez cunosc cateva persoane care stiu ca trec prin momente delicate.
Ma bucur ca reusesc sa privesc lucrurile din mai multe perspective, insa acest lucru ma pune in acelasi timp in dificultate si ma confuzeaza.
Se vehiculeaza mult acum conceptul de siguranta psihologica la locul de munca. Cu care sunt complet de acord. Cred ca toti ar trebui sa fim atenti la acest lucru. In acelasi timp, multe aspecte care contribuie la siguranta psihologica la locul de munca tin si de educatia de acasa. De cei 7 ani. E greu sa identifici in cadrul unui interviu (si mai nou se fac si online) persoane predispuse sa faca bullying, cu un caracter taios sau pasiv agresive. Apoi, daca totusi identifici aceste trasaturi intr-un angajat, din dorinta de a crea un mediu sigur dpdv psihologic, iei, ca firma, anumite masuri. Care, stim deja, ca un om pasiv-agresiv le va transforma, se va victimiza si le va intoarce importiva ta, ca om sau poate ca si companie.
In acelasi timp, stiu foarte multe persoane care nu vor/nu pot sa se deschida, sa se vulnerabilizeze (iar aici pot contribui o multitudine de factori – stil de atasament, trasatura de caracter, tip de personalitate, trecut traumatic, etc) motiv pentru care organizatia nu are cum sa il ajute, cu toata bunavointa. Intr-un astfel de caz, ma intreb si eu retoric sau poate cineva are un raspuns, cum ar trebui sa procedeze organizatia? Cum il poate ajuta? Cum poate sustine un angajat neperformant care nu accepta ajutor?
In acelasi timp, organizatie este nevoita sa isi urmareasca „scopul” acela de a fi profitabila, cum isi poate permite sa „pasuiasca” la nesfarsit un angajat care nu cere ajutor, nu poate fi ajutat dar nici nu performeaza?
Pe de alta parte, o persoana depresiva, anxioasa sau cu diferite tulburari mintale sau emotionale este foarte greu „ajutabila” din exterior – fiindca nu permite, dar si din „interior” de catre ea insasi, fiindca nu are energie sau se simte rusinata sa ceara ajutor.
Nu stiu cat de coerenta am fost in ce am scris mai sus, insa drept va spun, si mintea mea este la fel de confuza.
Unde este responsabilitatea in astfel de cazuri?
Cand deja stim ca, de cele mai multe ori, nici chiar familia sau cei apropiati nu scot un om din depresie si nu il pot ajuta.
Cum ar putea sa faca asta organizatia? Teamleaderul – care si el este cu picioarele in doua barci – pe de-o parte sa fie de partea echipei, a oamenilor, dar si de partea organizatiei care ii cere rezultate.
Daca e sa ma indepartez de orice perspectiva folosita mai sus, incurajez orice om sa apeleze la servicii de psihoterapie. Nu pentru ca ar fi trecut prin vreo trauma. Nu atunci cand simte ca nu mai poate. Nu atunci cand se simte epuizat, depresiv sau anxios. Ci pentru echilibrul vietii de zi cu zi. Pentru echilibrul lui emotional. Pentru a avea relatii sanatoase.
In sfarsit un comentariu pertinent. Prea mult timp a fost umflat artificial sectorul IT. Acum incepe sa se clatine si e absolut normal sa iei masuri ca si firma. In momente de cumpana, trebuie luate decizii radicale pentru a salva firma/departamentul/divizia/etc.Nu este absolut nimic personal, este o afacere. In contextul in care aceste decizii se iau de catre top management cel mai sigur, cum poti sa invinuiesti un sef de proiect/teamleader/etc. El e doar curierul mesajului si pus in pozitia in care trebuie sa implementeze deciziile in proiecte. Fiti siguri ca persoana care i-a cerut „victimei” aceste lucruri va suferi toata viata si va avea nevoie de ajutor la randul lui. In ziua de azi e o granita foarte foarte ceea ce poti sa faci si ceea ce e permis sa faci. Cum poti sa „fortezi” un om depresiv/anxios sa ceara ajutor, cum poti sa il motivezi sa treaca peste problemele lui. Oare nu depaseste acest aspect responsabilitatile unui manager/teamleader/superior? E trist, insa cred ca aici nu exista un vinovat in toata ecuatia. Unde e familia, unde sunt prietenii, unde sunt colegii de lucru, sau alti apropiati?
Pleci de la premisa gresita, organizatia nu trebuie sa scoata omul din depresie, trebuie doar sa nu-l bage in depresie, si mai ales sa nu dea ultimatumuri care nu tin de puterea angajatului (exemplu: angajatii de pe bench nu pot sa-si faca singuri rost de contracte ca sa fie mai productivi). Si asta cu nu se dau ultimatumuri sau deadlineuri imposibile e valabil pentru toti angajatii, nu doar pentru cei cu depresie. Si asta trebuia s-o stii deja, daca lucrezi la HR si nu la macelarie.
Ghita, asta cu salvatul companiei e valabila daca dai oamenii afara si le spui care-i treaba, nu daca o dai cotita dupa performanta. Dar imi place ca i-ai dat de gol pe astia de la Atos ca mascheaza problemele sistemice ale firmei. Tine-o tot asa!
Foarte simplu se poate rezolva: nu poti tine un om, dar n-ai motiv pertinent sa-l dai afara sau sa-l muti pe alt proiect, nu-ti bate joc de el si plateste-i somajul.
ai pus punctul pe “i” aici, este vorba de modul abuziv in care a fost tratata aceasta fata…impunandu-i-se sa-si dea singura demisia fara drept de apel. Necunoscandu-si drepturile din pacate s-a ajuns aici intr-un moment de disperare pe fondul depresiei preexistente si a lipsei perspectivelor financiare in viitorul apropiat.
Corect, nu a impins-o nimeni fizic la gestul necugetat insa lipsa omeniei si atitudinea agresiva si ilegala a managerului au influentat decizia ei.
Perfect în acord cu tine, însă în cazul în care ești relativ nou ca și angajat. Insa in contextul în care ai deja mai mult de 5 ani vechime in acea companie este mai mult decât evident ca esti cel puțin la linia de plutire, ca sa nu spun chiar”performant”.
Însă dacă după x ani, din senin, cand culmea se și anunță disponibilizări in masă, și nimeni nu știe dacă el/ea urmează să fie „norocoși și ție ti se spune că nu mai ești ” de acum” performant, cred ca avem o problemă. Nu ai nevoie de foarte multă experiență sa deduci ceea ce se întâmplă. Mai mult, există acea clauză din fiecare contract individual de munca referitoare la discriminare. Ideea este sa ne unim oameni buni nu sa cautam vina nimănui. Sunt aspecte care ne încalcă drepturile și libertățile. Putem să luăm atitudine!
Salut,
Un caz similar s-a petrecut in Sibiu in 2021.
https://www.oradesibiu.ro/2021/06/26/informatician-gasit-spanzurat-intr-o-casa-in-cartierul-bavaria-avea-37-de-ani/
Acesta era angajatul companiei xxx xxxx si era supus unei presiuni constante din partea managerului direct si amagerului de resurse umane ,fiind relocat pe un proiect nou si din cauza pandemiei, neputand veni la birou nu a mai rezistat si si-ar fi dat „demisia”. Avea si el ceva probleme psihice, dar pandemia coroborata cu presiunea la care era supus la locul de munca, au dus la tragicul eveniment. Compania a incercat imediat musamalizarea , dand mariri ad-hoc colegilor (fara evaluari in prealabil) si facand sedinte online de mental health .
Soția a trecut prin așa ceva. Prin 2008, cred. Lucra la Weber, o firmă din cadrul Saint Gobain. Ăștia au cumpărat o firmă locală din Turda, Batec parcă îi zicea. La pachet, patronul și nevasta lui au devenit familia conducătoare din Weber, o multinațională. Care tăiau și spânzurau. Cred că Nagy îi chema. Și bineînțeles, erau înconjurați de o șleahtă de pupincuriști.
Să începem.
Mă sună soția, plângând, că a fost chemată în „sala mică” și invitată să-și dea demisia. Cu martori.
Motivul? O materie primă care era programată să ajungă a doua zi, nu a ajuns „azi”. What??? Marfa venea din Ungaria și avea o mică întârziere (oricum a ajuns înainte de ora programată). Soția lucra la „purchasing” că inteligenții noștri nu mai cunosc cuvântul „aprovizionare”.
Deci, răspund la telefon, îi spun să se calmeze, să nu semneze nimic și dacă nu mai vor s-o țină, nici o problemă, preaviz și la revedere!!! Ei zic că nu! Îi spun că nu mai are voie să intre în societate. Zic, ok, dar să-i dea hârtie. Nimic!
A doua zi, se prezintă la sediu unde, bineînțeles, i se interzice accesul. Chemăm poliția, se face proces verbal și soția revine acasă.
Eu am vorbit cu cei de la departamentul juridic din firma în care lucram iar ei m-au ajutat cu o întâmpinare sau ceva de genul prin care le explicam celor de la Weber că soției i s-au încălcat drepturi, cu detalii știți dv-s, „în fapt și în drept”, practic am făcut totul ca la carte.
Bineînțeles i-au desfăcut contractul după un simulacru de „cercetare disciplinară” efectuată la sesizarea scrisă a șefului (unu’ Balint, care btw a recunoscut ulterior, pentru a-și scăpa pielea, că a fost pus să facă măgăria asta).
Bun. Următoarea mișcare a fost să căutăm un avocat bun pe conflicte de muncă și să intentam proces. Au urmat presiuni că vezi doamne, ei au relații cu judecători, că nu avem șanse. Am câștigat la apel. Plăți salarii restante, reîncadrare. Soția a fost reîncadrată în muncă, iar în câteva zile era detașată „în interes de serviciu” la Suceava!!! Ok, navetă, dacă asta e. În final, văzând că nu pot cu tertipuri, i-au dat preaviz. Nu puteau face asta la început???
Epilog: cum, necum, lumea a aflat, au apărut și alte procese și ce e mai fain, a aflat Franța!!! Ce bine că s-a inventat netu’. În consecință, „familia conducătoare” și-a luat un șut în fund mai la figurat asa și a dispărut din peisaj. În schimb au rămas discipolii care, bănuiesc, au vărsat tot în fața francezilor ca să-și scape pielea.
P.S. Că tot vorbim de efecte psihologice, eu, dacă eram în proximitatea acestor târâtoare scârboase în momentele alea, le rupeam efectiv capul, îi loveam cu ceva, le dădeam foc la magherniță!!! Creasta mamii lor de slugi!!!
Locul in care a lucrat peroana care s-a sinucis „Laura” este o multinationala foarte cunoscuta AxxS in tara si mai ales in Timisoara , au sediul la Julius Mall la unul dintre UBC-uri . La fel de cunoscut este ca atmosfera in aceasta companie este extrem de toxica (insulte , amintatari , abuzuri peste abuzuri) , 1 din 10 echipe este normala , restul echipelor sunt formate din nepoti , amante , veri si diferiti prieteni , e o serparie formata din lingai , incompetenti si nepoti cum rar intalnesti . Rolul acelei managerite (care e diversity hire) este de a-si teroriza subalterni pentru ca ai determina sa isi dea demisia . O companie normala ar platii salarii compensatorii ca sa scape de angajati , AxxS nu face asa , AxxS isi terorizeaza angajatii atat de mult incat unii ajung la gesturi extreme , evident ‘managerii ‘ de acolo nu sunt vinovati pe suicidul „Laurei” , ei sunt capacul pus pe oala , ultima lovitura data Laurei .
Foarte multi angajati sunt pe bench adica nu au de lucru asadar sunt platiti degeaba ca atare compania a inceput sa puna tunurile pe ei ca sa le forteze demisia , tacticile sunt extreme .
Am prins si eu cativa ani la ei, norocul meu a fost ca am avut oameni de calitate in echipa care m-au invatat meserie si nu se punea presiune pe mine. Cand am plecat parca parca imi parea rau ca nu am dat de specimene de genul, ca sa bat p**a putin de ele. Gee vrei demisia pana la sfarsitul saptamanii? „da o m**e nu vrei tu?” Da-ma afara te-n m**i tai de oagar si imi vreau compensatorile 2-3-10 cate oferi, daca nu baga-ma in PIP(paid interview period) ca sa mai frec menta 6 luni pana ma dai afara sau imi gasesc alt job. Hai daca tot sunt pe bench ma duc la cafea ca m-ai plictisit, te-am pupat.
E ATOS toată lumea știe…
Marș la coteț, Mihaelo HR-isto! Îți pasă de confidențialitatea managerilor din Atos. Ce să zic!
Duamna Lxxx Ayyy, country manager la Atos nu a scris nimic despre acest caz tragic pe LinkedIn.
A mers plină de zâmbet la Digi24 să își facă puțin PR și reclamă platită.
Sper ca cei care au contribuit la sinuciderea acestei fete să putrezească de vii, ei și copiii lor timp de 9 generații!
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Să răspundem la întrebări, măcar să fim constructivi.
1. Care este responsabilitatea socială a companiei și top managamentului companiei multinaționale respective, în acest caz?
Teoretic, Atos este parte din AFEP-MEDEF, și ar trebui să ia mai multe măsuri pentru a răspunde și a gestiona un astfel de incident:
1.1. **Răspuns imediat și suport**:
– **Recunoașterea incidentului**: Compania ar trebui să recunoască prompt incidentul și să exprime condoleanțe familiei și colegilor.
– **Oferirea de suport**: Să ofere suport psihologic și consiliere angajaților afectați de incident.
1.2. **Investigație și transparență**:
– **Desfășurarea unei investigații**: O investigație internă ar trebui să fie realizată pentru a înțelege circumstanțele care au dus la incident.
– **Transparență**: Să mențină transparența cu angajații în legătură cu concluziile și măsurile luate pentru a aborda problemele identificate.
1.3. **Revizuirea și îmbunătățirea politicilor**:
– **Revizuirea condițiilor de muncă**: Evaluarea și îmbunătățirea condițiilor de muncă, inclusiv a volumului de muncă, practicilor de management și sistemelor de suport.
– **Implementarea schimbărilor**: Să facă schimbările necesare pentru a preveni astfel de incidente în viitor, cum ar fi programe mai bune de gestionare a stresului și medii de lucru mai suportive.
1.4. **Suport pe termen lung și monitorizare**:
– **Suport continuu**: Să continue să ofere suport angajaților și să monitorizeze starea lor de bine.
– **Revizuiri regulate**: Să revizuiască și să actualizeze periodic politicile pentru a se asigura că sunt eficiente în prevenirea stresului la locul de muncă și în susținerea sănătății mentale a angajaților.
2. Ce cultură organizațională înțelegem că are această companie în care se întâmplă astfel de situații?
Probabil că în acest moment putem spune nu doar că atmosfera este toxică, ci că însăși cultura organizațională este una distructivă, cu un viitor sumbru.
3. Care este gradul de responsabilitate al unui manager care știe că are un angajat cu probleme psihice, dar acționează în acest fel, dur, impersonal și agresiv?
Asta doar o instanță specializată ar putea decide, dacă Parchetul va deschide o anchetă în REM,. împreună cu ITM.
4. Ce ar fi putut face, mai mult decât au făcut (adică nimic), colegii de echipă și departament ai Laurei, în această situație?
Să-și caute de lucru, în primul rând. Să-și caute consiliere de specialitate, în al doilea rând.
În contextul în care managementul companiei este unul toxic, inuman și suburban, în afară de câteva karate după ureche, cu scop aducațional și de reinserare a minților în cap, aspect pedepsit de Codul Penal și de Codul Muncii, nu văd ce ar fi putut face mai mult, altceva decât să nu aștepte să le ajungă cuțitul la os sau funia la gât, după caz.
5. Care sunt urmările acestui incident, pentru sănătatea mintală a tuturor celor implicați? Are cineva remușcări, regrete, reproșuri, schimbări de mentalitate și comportament?
Asta știe fiecare, nu putem decât specula. Personal, nu cred că aș angaja un om care – prin inacțiune sau lașitate – a asistat pasiv la moartea cuiva. Nu am nevoie de oameni atât de letargici sau amorfi emoțional. Sau, dacă i-aș angaja, aș ruga HR-ul să-i ajute cu un program de reabilitare emoțională, pentru că experiența lor nu este una normală, este una profund traumatică și s-ar putea să aibă nevoie să se reajusteze.
Este ca un fel de re-adaptare a deținuților după ce au ieșit din pușcărie. Se poate face, se merită făcută, dar nu se poate face de pe o zi pe alta.
6. Cum credeți că se simt, lucrează și gândesc acum angajații acelei firme, știind ce s-a întâmplat cu una dintre colegele lor?
Cred că oamenii sunt atât de brutalizați de ceea ce se întâmplă acolo, încât majoritatea au sentimente contradicotrii. Să fim înțeleși, au sentimente contradictorii asupra unul lucru profund greșit și anormal. Practic, sunt și ei victime.
7. Cât de dese credeți că sunt situațiile similare, care se petrec în alte firme, fără a ajunge să fie cunoscute de public și puse în dezbatere?
Din păcate, mai cunosc cel puțin trei cazuri iar eu, fiind un pic introvertit, nu sunt reprezentativ, prin aceea că am un cerc social destul de restrâns, deci situația ar putea fi mult mai gravă.
8. Ce ar trebui să facem, concret, pentru ca astfel de situații să fie tratate cu mai multă omenie, cu mai multă grijă față de oameni, cu mai multă responsabilitate?
8.1. Toată conducerea firmei trebuie să plece, nu neapărat pentru că ar avea vreo vină directă, ci pentru că au permis ca în firmă să se dezvolte un mediu atât de toxic.
8.2. Ar trebui apelat la o firmă de recrutări care să găsească manageri netoxici, că sunt.
8.3. Firma, în solidar cu echipa de management, trebuie să le plătească despăgubiri morale și materiale atât familiei victimei, cât și colegilor. Să nu ne imaginăm că ea era singura tratată prost.
8.4. Cred că managerii ar trebui să beneficieze de un control psihiatric amănunțit REAL o dată pe an.
8.5. Doar banul responsabilizează. Dacă o instanță decide definitiv că managerul direct al victimei este vinovat, atunci firma ar trebui să-și caute dreptatea și să ceară despăgubiri de la manager.
Nu poți să-ți contruiești o carieră de lucru cu oamenii și să avansezi în carieră pe cadavre. Nu ar trebui să fie permis așa ceva.
8.6. Faptul că managerul direct i-a spus victimei să vină, tot ea, cu un plan de îmubătățire a performanțelor denotă atât incompetență (onusul era tot pe victimă), cât și rea-voință (de pe o zi pe alta).
Faptul că un om rău-voitor a ajuns în poziția aia spune multe lucruri nasoale despre firmă și despre colegii/ superiorii săi.
8.7. În primul rând, ca manager, când un om are o problemă de performanță, este de datoria ta, scrie și în fișa postului, să-i faci omului un plan de reskill/ upskill, ceva, ca omul să poată găsi oportunitți fie pe lateeală, fie pe vericală.
Astfel, când un om are probleme de performanță, nu-i spui:
– Până mâine să-mi faci un plan de îmbunătățire a performanțelor.
Ci spui:
– Uite, avem nevoie de mai mult output de la tine, am făcut acest plan de îmbunătățire, și aș vrea spă vorbim despre el, în zilele următoare, apoi lasă-i omului 5 zile să-l citească și nu da impresia că este urgent și mâine zboară, dacă nu este cazul.
Dacă este cazul ca omul să plece urgent, nu ți-ai făcut datoria de manager, iar dacă ai mai multe astfel de cazuri în echipă, poate tu, ca manager, nu ți-ai făcut treaba. Și poate tu ar trebui să pleci. Fii sincer cu tine, că te găsește karma…
Desigur, poate că ordinul a venit de mai sus, în care caz ei nu și-au făcut treaba și trebuie să plece.
In nicun caz oaia nu este de vină atunci când câinii de stână forțează o parte din turmă să cadă de pe stânci, dacă mi se permite o astfel de comparație pe care sper să o înțeleagă și bivolii prețioși care lucrează cu oameni și se cred buni manageri.
8.8 Ca manager, dacă ești cât de cât decent, ai rolul de umbrelă și protejezi echipa de toate fecalele care vin de mai sus. Și, în niciun caz, nu le amplifici, cum era în desenul acela cu păsări în care ierarhia era: șefi, șefuți, fu*uți, răsf*tuți, pu*imea.
Asfel, ca manager, trebiue să te lupți pentru aoemnii tăi. Bun, sunt probleme cu banii, știi că unii vor fi dați afară.
Le spui din timp!
Nu cu scuze care amplifică vina (nu ți-ai făcut treaba/ ești prost/ incompetent) și altele care, în general nu sunt vina omului.
Dar chiar și dacă ar fi vina omului, trebuie să fii corect, și să-i spui ce urmează să se întâmple, cum, și cum îl poți tu ajuta (cu o recomandare, un program mai lejer, contacte către firme care ar putea angaja etc).
Faptul că această companie evită să pună în practică, pe scară largă, aceste minime norme de bun simț, spune multe despre ea, despre oamenii care o conduc și despre direcția (greșită) în care aceasta se îndreaptă.
8.9 Și un ultim sfat, de data aceasta către oameni: nu mai acceptați să fiți tratați într-un asemenea hal fără de hal.
Dacă nu sunteți parte din soluție, sunteți parte din problemă. Și veți avea nevoie de ajutor de specialitate, când altcineva va muri.
Multă sănătate mintală vă doresc tuturor, chiar și celor care, situându-se în afara spectrului logicii, nu sunt de acord cu cele scrise de mine: voi să fiți sănătoși (deși, nu cred)!
Noroc bun!
P.S. Scuze de typos, am disgrafie, dar măcar nu sunt un jeg de neom.
P.P.S. Disclaimer: la punctul 1 am folosit Bing Copilot, că nu-s expert în ESG.
TOP comentariul tău! 🙌🏻🙌🏻🙌🏻
În primul rând tot managementul din Axxx e de cacat!
Asta e adevărul.
Doi la mâna , pe ei îi doare la corcoduș!
Managera o să fie bine mersi! Fiind mâna dreaptă a lui Lxxx Ayyy.
Și trei la mâna: să ne pupați în cur toți ăștia care țineți cu ei și le luați apărarea!
Nu e singură în situația asta! Și știți asta! Numai ca acceptați să lăudați o companie care își face legea după cum vor ei! Nu e singura pată neagră! Sper să închidă Atos după treaba asta și tot managementul să își piardă locurile de muncă! Să scape de raie și de jeguri! Asta merită.
Un manager își apără echipa. Asta e rolul lui. Madam Managera a lucrat la Hella și acolo a fost Economist! La fel făcea și pe acolo, era mare sefuta care făcea ca toate animalele. Rușine să vă fie!
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat numele persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți numele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Jdkdkd daca incepe o investigatie crede-ma ca nu o sa fie nimeni din management ok. Legea este foarte pro angajat si in cazul asta este foarte clara. De asta tot o freaca astia din management in coment-uri la articolul asta incercand sa distribuie vina in alta parte, in special spre colegii ei, sa ii faca sa se simta complici, poate poate nu se duc la politie.
FIY daca sunteti angajati Atos pe aici: daca vine management-ul la voi sa va zica sa faceti ciocul mic aia e o proba de dosar, video-audio ajuta pentru un posibil caz. Daca va ameninta sa nu luati probe pentru un posibil dosar sau insinueaza ca sunteti complici si aia e o proba de dosar care ii baga la grup infractional organizat.
Mult noroc in continuare!
Zana Zanelor, sa ne faci o muie tuturor, ca esti prea proasta sa existi 😉
prosta-i ma-ta ca in loc sa ii faca o muie la tac-tu te-a facut pe tine. si ai acces la net ca tot ghiolbanu si sa te simti puternic in spatele tastaturii
Trist, foarte trist. Dumnezeu s-o odihneasca in pace. Din pacate oamenii devin tot mai slabi emotional si se lasa complesiti de viata. E important sa intelegem ca e doar un job, si in Timisoara chiar sunt multe firme care fac angajari. Sanatatea mintala e critica si trebuie sa invatam sa ne reglam emotiile, trebuie sa ajungem sa ne respectam pe noi insine si atunci o sa reusim sa ne gasim locul in societate, indiferent daca e acasa sau la munca, trebuie sa fim bine noi cu noi inainte de toate. Cat despre firma in cauza, la cati angajati nemultumiti pare ca are, eu as sugera creearea unui sindicat, unul afiliat la cele mari din Romania ( gen Alfa) Sindicatul are puterea si autoritatea legala de a verifica situatia firmei si de a forta respectarea legii si pedepsirea neregulilor prin dialog direct cu conducerea si gasirea de mijloace comune de inlaturare a parazitilor reali ( ma indoiesc ca proprietarii sau actionarii firmei stiu ce se intampla)
Stimata doamna,/domnisoara, imi este foarte clar ca habar nu aveti cu e piata de azi in joburile din IT in tara si mai ales in Timisoara!( Remote sau in birou)
1 din 10 de aplicanti daca are mare noroc prinde job in 4 luni de cautat.
Pana si bestjobs are sever diminuate incasarile ca nu prea mai promoveaza nimeni joburi noi.
Sigur daca lucrati la Stat .. explica unele lucruri.
Nu le mai spuneti manageri , la atos nu exista manageri ,nu in adevaratul sens al cuvantului . La atos exista nepoti , amante , amici ,etc care incaseaza salariu de manager . Un manager e altceva , se gaseste foarte rar , mai ales la atos unde oameni de valoare oricum nu rezista .Vine porunca de sus catre nepot(„manager”) sa isi terorizeze subalternii pana la demisie si asta se executa . S-au uitat la biata fata ca la o prada usoara , gata sa cedeze , gata sa isi dea demisia . Stiau ca o duce rau si au decis ca cateva luni de stres in care mergi cu scarba la lucru o vor convinge pe Laura sa isi dea demisia . Asta e conducerea in compania aia . Observ ca au aparut postacii atos sau poate chiar cei care au impins-o la suicid pe laura si in pagina comentariilor .
Păi normal!
Acum toți cei din management și HR caută să dea vina pe colegii ei!
Ca ei au impins-o!
Sper ca colegii ei să nu fie fraieri și să zica adevărul!
Managerul a..s sterge funduri de manageri nemti/francezi/belgieni ce mai au putin si ies la pensie. Chiar daca unii ar avea aptitudini si isi doresc sa se remarce pe aceste pozitii, nu sunt lasati de catre manageri lor sa faca asta de frica pierderii vreunui contract sau supararii pe careva mai sus.
Lingaii sef sunt aplaudati de ai mai mici, ajungand chiar example. Ulterior se ofera likeuri pe ld in schimbul unor posibile recomandari in cv
Acest Atos cu great place at work in momentul de fata doreste sa scape de oamenii ce nu mai au proiecte ca fiind neproductivi fara a face plata unor salarii compensatorii. Asta este afacerea managerului atos in mom de fata, sa demonstreze ca printr o demisie a fost facut cost-reduction si el sa isi ridice bonusul.
In cazul de fata se calca pe cadavre. Spor!
Orice pierdere prematură a unei vieți omenești este tragică.
Cu toate acestea, modul în care este prezentată aici această tragedie mi se pare a fi una părtinitoare și chiar instigatoare.
Nu cunosc detaliile acestui caz și nu țin partea nimănui, însă informațiile exprimate în articol sunt limitate și prezintă doar o latură a poveștii.
Cu toate acestea, în lipsa informațiilor complete și provocați de un articol scris dintr-o anumită perspectivă – nu vreau să fac vreo acuzație, ceea ce acest articol face însă, chiar prin titlul său – observ în comentarii o atitudine agresivă a unor persoane.
O viață a fost curmată tragic, dar consider că nu trebuie să se tragă concluzii pripite doar din prisma unui articol scris pe internet și să se ajungă la hărțuirea celor prezentați (indirect) în articol ca fiind vinovați.
Instituțiile de justiție ale statului trebuie să facă dreptate în acest caz, catalogat a fi “ucidere din culpă” în deschiderea anchetei, conform procedurilor legale.
Lucrez de 3 ani in ATOS si de 23 de ani in IT si firma chiar are rabdare cu subperformerii fata de alte firme unde totul se intampla mult mai visceral. Aici se tin mult oamenii pe bench si daca la un proiect nu faci fata ai posibilitatea sa fii alocat pe alt proiect. In alte firme nu ai asemenea posibilitati. Nu mai ganditi emotional, e vorba de bussiness. ATOS nu e o firma de caritate, nu e ONG, nu e loc de joaca. E un loc unde trebuie sa aduci plus valoare, altfel nu te justifici . Si legat de mult hulitul chematul la birou. E o sansa in plus si nicidecum o pedeapsa. Daca esti praf se considera ca lucratul de la birou poate te va rupe de ce ai acasa si te vei concentra mai mult. Altii nici nu stau la discutie, zbori direct dupa 2-3 notificari. IT-ul poate nu este pentru toata lumea. Mai exista si alte firme, multe fabrici duc lipsa de muncitori si te poti califica acolo pe bani decenti.
Te-au trimis ăștia de la Atos să faci reclamă bună?
A murit o colegă de a ta…
Deveniți toți super insensibili? Sau acolo la Atos nu aveți coloana vertebrală. Altfel nu îmi pot explica cum poți să scrii asemenea mizerii.
Fata asta lucra de 8 ani în Atos. Tu lucrezi de 3 ani. Ce legătura are una cu cealaltă?
Și Ba da compania în sine este un loc toxic. Poate ai avut tu noroc de o echipă ok, dar nu toți au norocul tău. Nu trăim singuri pe lume, ar trebui să învățați să fiți naibii umani.
Ai dreptate în general dar ai dat-o cu mucii în fasole pe final, de la job in IT sa trimiti pe cineva la fabrici spune multe despre caracterul povestitorului. Și între IT-sti cu vechime fie vorba, dacă după 20 de ani în domeniu ai ajuns fix la AtoS… (cimitirul profesiei), care acusi se vinde și se restructureaza masiv și poate zbori și tu, eu unul nu m-aș poziționa la nivelul asta de aroganta și autosuficienta ca tine.
A mai murit acum o luna cineva de cancer din Timisoara, era tanara. ATOS are 60000 de angajati in toata lumea, lunar poate mor cativa. Multi se imbolnavesc, toti avem probleme mai mici sau mai mari. Ce ar trebui sa faca ATOS ? Sa faca un sanatoriu si sa-i tina pe toti pana la pensie ? Daca esti bolnav te duci si te tratezi. La lucru vii sa muncesti. Ce e gresit in asta ?
_
Lasa-ma sa ma indoiesc de faza asta. In mod normal si PM-ii si sefii de departamente, si HR-ul stiu exact pasii pt datul afara. Nu iti cere nimeni demisia in sedinta in gura mare. Se discuta elegant si frumos. Si toata povestea e cusuta cu ata alba. Laura a fost trecuta pe bench, apoi i s-a cerut sa vina la birou ca era underperformer(la ce ? la lustruit banca ?), apoi daca nu vine cu plan de improvement la lustruit banca in 24 de ore o da afara. Nu va scartaie nimic aici ?
Postezi cu numele de Angajat ATOS dar comentariul tău demonstrează că nu ai nici cea mai vagă idee ce se întâmplă în formă. Oamenii care sunt pe bench sunt obligați să vină la birou, conform ultimei comunicări oficiale și trebuie să intre în în faza de improvement.
Mai tu.. ca om nu te pot considera la ce scri.
Sunt Angajat Atos ca si tine.
Tot ce se zice e adevarat e escrocherie pe fata ce se face.
Din 10 manageri 1 e ok sa intelegi ideea.
Esti de 3 ani..vai doamne.. sunt de 7 ani aici si din 2022 totul s-a dus dracu cand au fost adusi cei mai imbecili manageri care i-am intalnit ever care au facut decizii numa in interes de firma fara sa ii pese ca fute propria echipa grav.
Cunosc persoane din zona de SUS si ma refer fosti top 3 din varful Atos Romania si is socati de cacaturile ce se intampla in momentu actual in Atos.
Au stiut persoanele alea de ce au plecat de vreo 5 ani.
La.mine era omenie pe departament erau oamenii oameni nu era pupincurism cum e acum, de cand cu noua managera s-a dus dracu totu o sug incontinuu de cur aia ce vor sa nu aiba griji cu ea si primesc note nemeritate si aia ce nu o inghit primesc note slabe si cand ii intrebi motive iti dau baliverne fara dovezi.
Am dus in spate un proiect 5 ani am facut ot-uri gramada si manageru meu(fostul) aprecia oamenii care vroiau sa mearga proiectu chiar daca era lipsa de personal.
Era serviciu contra serviciu intradevar dar era alegerea ta.
Atos a devenit un cacat din top 3 cei mai buni in Europa in anu 2018.
Vai si amar de nepotisme si pupincurism ce este acum in Atos.
ce pr8astā… isi dadea demisia si venea la mine la cules de struguri. dau 50 lei la zi + o masa calda + tzuica + tigari pentru 12 ore de munca.
Am avut ocazia sa lucrez in Atos cu mai multi manageri si am trait pe pielea mea experiente neplacute cu manageri care efectiv nu au ce cauta in acest rol. Lipsa de empatie, lipsa de interes DAR asumarea laudelor atunci cand omul `tau` este promovat.
Pe managera al carui link de LinkedIn a fost postat aici in comentarii o cunosc, este o persoana sensibila si empatica, care isi sustine echipa. Nu pare ca vreunul din comentatori stie cu adevarat ce s-a intamplat, ci pare mai mult o treaba de genul `un prieten de-al meu are un var care are o prietena care lucreaza la Atos, si a auzit de la un alt coleg ca managera a tipat si toata lumea a auzit-o etc bla bla`.
Daca nimeni nu stie exact ce s-a intamplat, sunt curioasa de ce toata lumea isi da cu parerea despre managera. Despre situatia in sine? Nicio problema, chiar e indicat sa facem cunoscute situatii similare.
SI as mai avea o intrebare, pentru persoanele care spun ca trebuie sa ne pese de ceilalti: ce s-ar intampla cand managera respectiva ar citi aceste comentarii (scrise REPET in necunostinta totala de cauza) si si-ar lua si ea viata, pentru ca toata lumea o judeca si sustine raspicat ca este vina ei ca fata respectiva si-a luat viata?
Nici eu nu cunosc situatia, si sunt probabil subiectiva pentru ca o cunosc pe managera – nu suntem prietene, am avut doar ocazia sa observ ce fel de persoana este – iar pe fata care si-a luat viata nu. Insa consider ca sunt mai multe laturi ale acesui eveniment tragic pe care nimeni in afara de persoana decedata si managerul ei nu le cunosc, si ca sa incepi sa speculezi, sa presupui, sa acuzi, doar pentru ca nu iti place Atosul, e gresit din punctul meu de vedere.
Ca sa raspund in avans persoanelor care ar presupune ca scriu asta `ca sa iau apararea Atosului`, nici mie nu imi place aceasta companie, insa am norocul extraordinar sa lucrez pe un cont cu oameni absolut minunati, si legatura mea cu Atos direct- manager direct, colegi ai aceluiasi manager – este absolut minimala, ceea ce ajuta mult. Desi si managerul meu este super super ok. Compania in sine si conducerea ei…e alta poveste.
_
_
p.s, atata timp cat nu ai fost tu personal de fata, nu vad de unde atata certitudine din partea ta. Si eu pot spune orice doresc despre absolut oricine din companie. ba mai mult, pot scrie si orice vreau despre tine, desi nu te cunosc, dar am auzit eu de la cineva ca ar fi cineva care te-ar cunoaste si a auzit despre tine ca ai fi xyz.
As vrea sa te rog sa recitesti ce am scris, dar presupun ca pornirea ta impotriva mea, desi nu ma cunosti si nu ai nici cea mai mica idee despre ce fel de om sunt, este mult prea mare ca sa aiba rost sa iti raspund. Dar presupun ca ma simt intrigata dupa ce vad atata intensitate in raspunsul tau 🙂 Am sa repet pe scurt ce am scris, pentru ca pare ca nu ai citit: 1. am spus ca nu stiu situatia si niciunul din noi nu o stim in realitate (decat doar daca ai fost acolo langa cele doua persoane in timpul discutiei, caz in care imi cer oficial scuze in avans) 2. am spus ca este chiar de dorit sa facem aceste cazuri cunoscute dar nefiind in completa cunostinta de cauza nu consider necesara atacarea directa si acuzarea unei persoane, si speculatiile legate de ce s-a intamplat. 3. am spus ca nu sunt prietena cu managera, dar am avut ocazia sa observ ce fel de persoana este. Inteleg ca esti dezamagit/a de firma Atos, si eu sunt, asta nu ma indreptateste sa judec pe cineva. Nici pe persoana care s-a sinucis, despre care oricum s-au facut deja preupuneri, nici despre managera. Hai sa ne linistim putin, doar pentru ca nu reusesti sa iti expui frustrarile legate de nedreptatea din compania aceasta – ca in muuuuuuulte altele din Romania si de peste tot in lume – decat pe forumuri, nu inseamna ca trebuie sa fii atat de agresiv/a cu ceilalti care au o parere. Mi se pare ca ce am spus mai devreme nu a fost cu nimic agresiv, a fost (asa cum am si scris) punctul MEU de vedere. Nu te-am intrebat nici pe tine si nici pe alticineva la sfarsit, `tu ce parere ai despre ce am scris, nu-i asa ca am dreptate?` Zi faina si succes in continuare.
atunci de unde nevoia de a-ti exprima parerea despre situatie? daca nu cunosti indeaproape cazul…eu cunosc victima si cunosc persoane care au fost de fata cand i s-a cerut demisia. Larisa s-a confesat cu o zi inainte de gestul necugetat cum ca i s-a ordonat sa demisioneze.Mai usor cu pareri neavizate si generaliste, vbim concret de un om impins la disperare de “empatia” amicii tale. Cazul acesta poate fi luat in calcul pentru o ancheta amanuntita de catre ITM si justitie
X, in parerea pe care mi-am expus-o nu am spus ca eu am dreptate si tu sau altii nu. Si nu vad care este motivul pentru care eu trebuie sa am aceeasi parere ca a ta, sau tu ca a mea..am inteles, tu cunosti pe cineva care a fost acolo. Nu ai fost tu personal, dar cunosti tu pe cineva. sau mai multi cineva. E ok, dar ca sa ajugi de la asta la `cine te-a intrebat pe tine` e un pas mare. Daca mergem pe acest principiu, nici pe tine nu te-a intrebat nimeni nimic (desi la sfarsitul articolului, tipul care l-a scris a spus fell free to comment..). Cu atat mai putin eu. E o parere, un alt punct de vedere, daca vrei sa vezi situatia unilateral, e in regula, dar cred ca pot exista si persoane care il cunosc si pe `vilain-ul` povestii, managera, si care pot spune ceva si despre ea. Poate trebuie atunci sa lasam justitia si ITM sa judece persoana in cauza…ce am scris anterior era doar faptul ca nu noi suntem cei care trebuie sa judece situatia, cu atat mai putin cei care nu au fost de fata. as vrea sa reiterez faptul ca nu am spus ca nu ai dreptate, ca ceea ce spui e fals,sau orice alta variatiune a aceleiasi teme, ba mai mult, spre deosebire de tine eu nu pot fi partinitoare in toata situatia, pentru ca nu o cunosc, dar pot spune ce am observat la aceasta persoana pe care am cunoscut-o.
asa e, nu ai cerut feedback, insa am simtit nevoia sa ti-l ofer fiind mai aproape de caz si vazand eroarea majora in care esti…luckily traim in “democratie”
You’re welcome 😊
sigur, tocmai din acest motiv imi pot exprima si eu parerea 😉 dar ce faci tu este altceva. Parerea ta trebuie aparent sa fie si a mea, doar pentru ca asa spui tu. daca nu e aceeasi, sunt in eroare majora. de asta e parere personala si nu parere comuna X. food for thought
Mai oameni buni…încep prin a menționa că nu am nici cea mai mica legătură cu domeniul, nu mai vorbim de companie!
Să mă ierte Dumnezeu dar sunteți oameni ultra educați ,cum mama dracu să mă oblige cineva, vreodată să semnez o demisie? Adică logica mea,inferioara vouă ,îmi spune că dacă tot rămân fără job oricum nu am ce sa risc…aștept să ia ei masuri!
Nu contest sub nici o forma că este șerpărie acolo,doar e tipic românește ,de la guvern la firma de curățenie dar asta nu înseamnă că trebuie să ajungi la extreme! Este clar că fata avea și ceva psihic ,psihotic …nu știu că nu sunt psihiatru ,dar un om echilibrat dacă totuși nu are ce face incepe sa trateze situația la” futu-i masa” nu comite suicid… Este clar că fata asta aștepta doar prilejul…exact cum fac toți sinucigașii. Cat despre conducere,cel puțin managera in cauză ….nici aia nu va mai vi normala de aici in colo…
Angajatorilor le pasă doar de bani. Omul este doar o unealtă pentru ei…
O fi sensibila dar profilul ei de LinkedIN transpira de impostura si incompetenta. De la ‘economist’ (adica de la bagat facturi) direct la manager in IT (sadLOL) si cam analfabeta pt oricine cunoaste limba engleza la nivel de liceu macar. Nu mai vorbesc de reguli gramaticale de nivel de clasa a 5-a, de asemenea, cine a citit macar o carte anul asta o sa le distinga usor. Hai noroc!.
vorbesc de sefa, nu de angajata, sa nu se inteleaga gresit.
Hai noroc, Vasile, cel cu multe carti la activ, nu? De citit, zic….
Calificarile tale si ale tuturor celor de aici care comenteaza in necunostiinta de cauza, cred ca sunt „net superioare”, DOVEDIT, ca e usor sa fim toti pareristi pe bloguri dinastea fantoma!
culmea ca multi din cei ce comenteaza chiar sunt in cunostinta de cauza iar duduia manager sefa pe tarla trebuie sa-si reia manualul de atributii si responsabilitati ce ii revin….este ilegal sa fortezi un angajat sa-si dea demisia indiferent de performantele sau neperformantele acestuia. Duduia are evident lacune si este cazul sa fie evaluata daca este potrivita pentru a ocupa functia de manager.
Si despre restul managerilor care mai de care nu zice nimeni nimic?
Au ajuns in Atos pe pozitii foarte bune doar cei numiti de sus. Marea majoriatate cu background Orange, nimic suspect, nu? S-au adus unii pe altii si s-au promovat tot asa. Nu se uita nimeni la organigrama si nu verifica nimeni cati au Orange ca previuos job? nu e absolut clar? Sunt acolo oameni vechi, muncitori, oameni care nu au avut nicio sansa. Promovarile erau facute pe back doors, fara sansa sa aplice real cineva.
Aceasta „doamna” manager este doar o cireasa de pe tort, acolo pute tot. Absolut tot.
Ixxx Bxxx nu este mentionata nicaieri? Este doar un alt exemplu de gagica promovata cu 0 skilluri. Mai putin si si-o tragea cu domnul Sxxx pe holuri. Nu vede nimeni nimic?
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat adresa de facebook a persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Ahahahhaha, mor aici de ras pentru ca stiu despre ce vorbesti zilnic il pupa in cur cu inca o tipa.
Am cautat-o acu dupa nume pe teams si da,aparent ea e cand ai mentionat Sxxx se aprinse toate luminitele.
Crezi ca mai putin? Eu cred ca o face deja :))
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Clar si-o trag peste tot. Orb sa fii sa nu vezi. Si ghici cine ascunde tot? madam Lxxx, ca doar stie ce se intampla. Ii vedem zilnic, noi toti.
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Vedem toti si ne minunam.. stie toata firma…
sa cada toti lingaii, toti care sunt acolo unde nu merita. Toate stoarfele si toti pilosii. De asta merge Atosul asa! Ioana aia cum doarme noaptea? de fapt doarme, cand n-ai coloana, n-ai!
Lucrez ca si consultant IT de mult timp si pot sa identific aceste situatii.
Atmosfera de la Axxx, care este o companie franceza, ma trimite cu gandul la cazurile de sinucideri de la France Telecom (actual Orange SA) care a atins maximul in 2008 si 2009 cu 35 de sinucideri (sau tentative) ale angajatilor. Acel val de sinucideri a fost datorat tot unui plan de reorganizare a companiei.
Imi pare rau pentru toti acesti angajati, colegi, daca stai sa analizezi mai bine in fiecare domeniu sunt tot felul de probleme specifice.
Never give up!
Dl Mugur nu te obosii….ăștia sunt setați aici pe „ai văzut draga? Vasile cu Ana si Ion cu Gheorghe….”
Ăștia nu văd că e o problema globala în toate domeniile,focusul lor este care pe care călărește…
Mă oameni buni ,da cine dracu va tine acolo? Banii? Ca ideie,ați început să plătiți impozit pe profit?
Sa vezi atunci ce salariu mai iei …
Sunt „n ” domenii în care poți activa,nu așa bine platite dar cu nivel de stres mai mic!
P.S înainte de a mă pune pe rug vreun sa spun că nu lucrez nici în firma voastră nici în IT ,doar că m -am enervat că sunteți ca șoriceii pe la colțuri vorbind în șoaptă pe site-uri ascunse …. Va provoc! Mâine mergeți si discutați subiectele astea in birouri ,da nu așa simplu ci la megafon dacă tot aveți cohones!!!!
Amuzant …jur!
Un alt nume care ar trebui mentionat e cel al lui Rxxx Ryyy. El are „meritul” de a fi una din cele mai tari cozi de maciuca folosita de superiorii sai ierarhici (Lxxx&co), iar alegerea nefericita de gestionare a problemei de catre Bxxxx (care este in directa subordine a lui Rxxx) seamana foarte mult cu modul sau personal de a relationa. El insusi este unul din autorii morali ai acestei intamplari nefericite.
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanelor respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
E vorba de tipul chel care are probleme de comportament? Stiu toti, numai sefa suprema si HR-ul nu. Faceti un sondaj in departament sa vedeti derapaje si apucaturi.
Nici eu nici Doru nu stim exact ce s-a intamplat. Dumnezeu s-o ierte!
Dar Doru ramane un frustrat care improsca doar rahat in jurul lui.
Valy tu esti cel frustrat si nu iti dai seama.
Firma cu pricina se numeste ATOS.
Trebuie sa intelegeti ca o firma nu e o familie. Asta stiti multi, e cunoscuta maxima cu „suntem o familie” si stiu multi acest red flag. Uite alte red flag-uri din aceeasi categorie:
– te ajutam sa crestil;
– te ajuta managerul, are el grija de tine;
– iti dam „mentor”;
– avem „cultura organizationala”;
Bullshit, bullshit, bullshit. Firma te-a angajat ca sa faca bani cu tine. Tu te-ai angajat ca sa faci bani. As simple as that. Invatati sa profitati de firme. Management incomentent? Perfect, firma aia este cash cow-ul tau. Iti cauti de lucru pe langa. Nu te teme, n-ai sa dai in burnout, iar daca ai sa simti ca devine stresant, poti oricand renunta.
Invatati, investiti in voi. Nu ma refer la basini de cursuri de pe Udemy, nu-i pasa nimanui ca ai tu whatever bullshit certificare pe tehnologia X. Ma refer, spre exemplu, la limbi straine. Macar engelza invatati-o ca lumea, ca daca esti la nivelul de „life it’s nice”, na, e clar ca n-o sa-ti gasesti de lucru. Soiler alert: daca vorbesti germana iei orice job fluierand, mai ales in IT. Dar si germana aia, sa fie ca lumea. IT-ul nu e o meserie tehnica. Este o meserie de comunicare. Cea mai mare minciuna a generatiei noastre e ca „engleza e limba internationala” – o fi, pentru caterinca si stat la sprituri. Pentru job, trebuie sa vorbesti limba clientului, punct.
Fiti flexibili, renuntati la mentalitatea de sclav care vine la pachet cu a fi angajat. Stii ce inseamna „angajat”? Inseamna „om caruia i-am aruncat niste praf in ochi, l-am linistit ca ar avea el niste drepturi pe care i le putem lua cand are p**a noastra chef, ca na, oricum n-are resurse sa se lupte cu noi”. Siguranta si toate „drepturile” care vin la pachet cu a fi „angajat” sunt o iluzie.
In sfârșit un om care știe cum merg lucrurile în lumea asta!
Depresiv sau nu, cand te angajezi citesti contractul cu atentie. Am trecut exact prin situația ei, corporatie + mers la psihiatru ( alta corporație, nu Athos). Le-am spus ca asta nu scrie în contract, nu le-a placut, n-au avut ce sa imi faca. Ei presează ilegal, noi trebuie sa fim informati.
Subiectul este revoltător! Ce mă deranjează la tine Doru, este că dacă ți-ai asumat să scrii acest articol, mai ales că ai mai multe articole despre Atos, nu îți asumi până la capăt și o dai în tot felul de relativisme, că nu contează numele persoanelor, compania ș.a.m.d. Ăsta nu e un subiect ușor de blog, deci ori ești jurnalist și îți asumi consecințe, gen Șercan care o fi „nebună” cu plagiatele, dar are o-o, ori scrii despre povești și recomandări cum se face pe blog.
Persoanele responsabile de bullying trebuie nominalizate pentru că ele nu vor păți nimic, își vor continua mica și trista lor existență nederanjate alături de diverși idioți utili din compania respectivă care se apără pe aici. Iar în cazul de față au fost martori, se știe cine a pus presiune în mod inutil pe această victimă. Iar acea manageriță ce o fi, are la rândul ei șefi care trebuie nominalizați. De ce te ferești? A murit un om totuși, ce e mai important? Să nu le deranjăm profilele de LinkdIn? Sau ai scris doar așa pentru trafic? Eu nu am cunoscut persoana, dar sunt mulți oameni în dificultate care lucrează pentru corporații în mediul IT. Pentru mulți e o perioadă dificilă. Unora li s-au accentuat problemele în pandemie, cu carantine și izolări fără sfârșit, iar acum pentru că industria se restrânge sunt forțați să facă tot felul de compromisuri.
Nu înțeleg de ce nu ai făcut public numele victimei. A fost un om, nu un prototip clasificat. Sau e o rușine că avea probleme și a clacat? Să fim noi fericiți că nu am dus greul ei vreodată. Câte lucruri din astea nu se întâmplă și apoi se aruncă cu noroi că victima avea probleme gen depresie/anxietate, ca și cum era un maniac criminal care trebuia izolat în sanatoriu. A fost un caz și la Nokia (TM) acum mai mulți ani. Șefa victimei este responsabilă. La fel și alții din conducere. Ar trebui să le fie rușine să mai iasă pe stradă, dar asta nu se va întâmpla pentru că povestea se va fâsâi și va rămâne că s-a mai sinucis o persoană cu „probleme psihice”. De fapt toată conducerea de acolo ar trebui să demisioneze, exact ce au forțat-o pe ea să facă, și să urmeze o anchetă. Iar colegilor sau foștilor colegi care n-au niciun pic de empatie, să le fie rușine, ați înfrânt fraților, ați devenit fix ca șefa respectivă, niște drone obediente care fac orice compromis moral pentru bani.
Acesta este un atac ad hominem, o greșeală de logică.
Gheorghe: din punctul meu de vedere, ai cel mai pertinent comentariu! 💜
mergeti la atos, hella, continental Timisoara – locul in care e plin de incompetenti si oameni pe pile.
Rusine
Nume
*
Mai sunt si alte firme. In general tot alea mari si foarte cunoscute. Oricum au pe cine trebuie unde trebuie…abuzurile se trec cu vederea din pacate.
Suicidul nu este o chestiune de human resources sau management. Asta este greseala dvs si a marii si vastei majoritati a comentariilor. Decizia de suicid este cantarita bine, suicidarul de multe ori pare si chiar este mai lucid in momentele in care este mai aproape de marginea prapastiei. Deci nu e simplu. Ce imi ridica intrebari aici nu este imoralitatea managementului ci vulnerabilitatea uriasa a comentatorilor care cred intr o societate perfecta. Am vesti foarte proaste pentru voi:nu exista, iar a crede asta nu face decat sa nasca potential de complexe negative care duc la depresie, manie, suicid, acte necugetate. Solutia este simpla:schimbati mediul, cautati ceea ce va motiveaza, renuntati la o lupta pierduta din start. Trebuie multa.putere,modestie si curaj sa faci asa ceva, insa merita. Nu conteaza numele companiei, ale managerilor. Sunt mii si mii si bune si rele.
Așadar tu încerci să ne spui că circumstanțele și persoanele responsabile de acele circumstanțe (vorbim despre responsabilități menționate clar în fișa postului) NU sunt responsabile de ceea ce s-a întâmplat?! Ești vai de capul tău. Parcă văd că votezi cu USR sau AUR la cât ești de inteligent. Mai bine nu ziceai nimic. Păreai mai inteligent. Dar acum e prea târziu: văd toți adevărul despre tine, că te-ai dat de gol.
Forefinger cel mai pertinent și pe subiect comentariu! Să vedeți cum e când persoana sinucigașă(my Bff,limbaj folosit de fiică-mea) nu da nici un semn…femeie cu zâmbetul până la urechi , cu un râs de răsuna 5km ,într-o frumoasă zi sa urcat pe pervazul geamului și sa aruncat în gol! Wiiii !!! Ce sa vezi ,lucrurile astea se întâmplă și în general sunt neînțelese,că dacă ar fi…le -am rezolva…în general sinucigașii știu că vor face gestul la un moment dat doar că nu găsesc momentul(sunt romane întregi de specialitate)există un moment care este trigger și aia e!
Reveniți-va ,nu traiti in paradis și nici nu aveți îngerași in jurul vostru!
Nu va convine,plecați!!!!
P.S daca ai prilejul să înșeli sistemul la job fa-o fără remușcări! Așa te separi de turma!
Pupici cu sclipici!
Pentru toti prostii care comenteaza pe aici despre realitatea lumii, alte rahaturi, lumea e nedreapta, etc.
Hartuirea la locul de munca este ilegala.
Punct.
Ideea este mai simpla, mult mai simpla! Cum poti sa ai un invatator, profesor, fara PROGRAM DE FORMARE PSIHOPEDAGOGICA? NU POTI! Asa si in toate companiile unde, un X (Nimeni), are _niste_ rezultate temporare, lingusiri si alte metode josnice, ajunge _sefut_, seful sefutului…si tot asa si saracul, vazand ca i-a mers, continua…. si continua, dar este 0 la partea de a gestiona „conflicte”, ale lui si ale altora… asa ca nu mai gasiti scuze pentru team leaderi, mici manageri..si tot…asa….. COPII task-urile la care voi simtiti presiune nu se transfera…. se rezolva…. cum? ar trebui sa stiti…. Revenin la viata din afara companiei, cum va permiteti ca in interior, in spatele unei functii, sa puneti presiune (sub forma de hartuire…) si in afara companiei sunteti niste „hiene”? Acest caz este omor din culpa prin hartuire la locul de munca! mai simplu nu se poate…
PS: https://anes.gov.ro/wp-content/uploads/2022/11/Ghid-practic-privind-hartuirea-morala-la-locul-de-munca.pdf
Fa Bxxxx cum e sa tio tragi cu un criminal? familia ta stie?
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat adresa de facebook a persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Sunt curios ce părere ar avea mama ta despre această exprimare de badaran pe care o ai. În primul rând nu cred ca privește pe nimeni cu cine are treabă sau nu are un angajat din compania X, subiectul era despre altceva, viața unui om. Dar ca de obicei unii oamenii trăiesc doar pentru a împroșca cu ură și frustrare. Majoritatea dintre voi vorbesc de empatie, cred ca motivul pentru care vorbiți atât despre asta este pentru ca nu o aveți…
adevarat, limbajul lasa de dorit, dar cred ca cei care sunt in Atos vad situatia ca un tot intreg. La toate nivelurile si pe toate planurile. Daca te uiti deep, sunt toate legate intre ele…
Ești un ordinar, o fi Atosu jegul de pe lume da ce faci tu e monetizare cinica de click-uri pe seama problemelor de personalitate a defunctei. Ai găsit bilețel unde a scris care e cauza? Știi că un plan de îmbunătățire a activității se poate scrie și în chatgpt in cateva secunde, nu? Sunt companiile sanatorii pentru cei cu probleme care nici nu vor să livreze? Dacă te doare de bossing scrie despre bossing-u din Big 4, acolo e crema și cele mai multe victime, succes doar în instanță
Bai Vasile, esti un analfabet functional. „Probleme de personalitate”??? Ordinarule! Stii cata lume sufera de depresie? Daca cineva are depresie nu inseamna ca se va si ajunge la suicid. Persoanele care ajung acolo au intotdeauna un factor declansator, cum este in cauza L. Sa ramai fara un venit si sa fii bullied constant poate sa fie suficient!
Iar daca cineva nu face performanta, de obicei acest lucru se poate vedea in primele luni de contract determinat si nu se mai prelungeste contractul. Daca angajatul are performanta la inceput iar pe parcurs exista un declin, managerul trebuie sa vada care este problema si in cazul in care performanta nu creste exista metode legale prin care poti concedia o persoana pe motiv de neperformanta. Dar in niciun caz nu ajungi, ca manager, sa te comporti ca o creti..a frustrata si sa bully angajatul si sa il fortezi sa demisioneze!!!!!!! Este ILEGAL! De asta e tara asta unde este, pentru ca sunt oameni ca voi cu mentalitate comunista ce tin capul in jos si sunt analfabeti functionali ce nu inteleg ca exista legi pentru orice si fac victim shaming! F OFF!
Draga domnule Supeala,
Cred ca ar trebui sa mai verificati acest articol si comentariile aferente. Chiar daca ati incercat sa-i mai/ sa va cenzurati, inca exista suficiente apelative folosite la adresa persoanelor implicate, „aratate„ cu nume si prenume.
Lasand la o parte orice altceva (nu stiu persoanele, situatia este foarte trista, poate putea fi evitata, etc), responsabilitatea dumneavoastra principala era sa expuneti o situatie, prin „ochiul„ unui jurnalist obiectiv (o sa va rog sa dati si toate cele n surse pe care le-ati intervievat). Spectacolul ce a urmat in comentarii este de-a dreptul grotesc. Si va consider responsabil ca ati lasat acesti oameni sa ajunga in acest punct.
Stiu ca ati incercat sa scapati de consecinte prin editarea articolului (ati scos nume si link-uri, etc), dar dumneavoastra stiti ca pana a face acest lucru, persoana facuta albie de porci in comentarii este in mod activ hartuita? Va consider vinovat moral pentru amenintarile cu moartea pe care aceasta femeie le primeste. Va consider vinovat moral pentru toate ineptiile debitate de acesti „oameni„ si de raul facut.
Sunt ferm convinsa ca ati fi putut gasi alta varianta de a expune problemele dintr-o companie, oricare ar fi fost ea….
ba handicapato/handicapatule „Aaaaaaa”, nu intelegi ca persoalene pe care le plangi tu au terorizat o persoana pana la suicid ? Zi de zi , luna de luna , denigrata , injosita , umilata in public , cu toti colegii de fata , ca sa se stie cum sta treaba . Pana si o persoana sanatoasa cu o viata fantastica ajunge la pastile dupa cateva luni de teroare de genul asta, daramite o persoana depresiva . Ce dracu nu intelegi , vezi doamne , Bxxxxx aia si restul miseilor din atos sunt injurati pe reddit 2 saptamani si dupa asta totul e ok , in timp ce fata aia e in pamant . Mari prosti in tara asta . Si cine ma-ta esti tu sa consideri vinovat pe x sau pe y ???Oameni raspund pentru propriile actiuni nu pt ce face un nene suparat de un articol online .
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
O singură întrebare,că văd că ești foarte ….luminat in ceea ce privește cazul. Cine a obligat-o sa stea acolo?
Retine:sunt părinte cu un job cat de cat normal dar dacă aș pății ceva similar as fugii de m -ar găsii dracii! Pt că nu vreau sa fiu victima și pt că intră sistemul de conservare în acțiune!
Dumnezeu sa o ierte și să o odihnească în sfârșit de frământările care au fost in mintea ei!
dar vinovat moral de evenimentele din ziua de joi ce au impins-o pe tanara la gestul fatal cine este?
Băi vinovată morală care ești tu. Ne pasă de aceste aspecte exact așa cum i-a păsat și persoanei care este în viață despre persoana care nu mai este în viață din cauza ei. Îi spune echitate și echilibru în lucruri. Iar un reporter/blogger/ziarist bun (sau ce o fi domnul Supeala) nu își va trăda niciodată sursele – căci își va pierde credibilitatea. Și deși NU sunt un fan al său de fel și chiar cred că articolele sale sunt părtinitoare de multe ori sau te induc în eroare din cauză că nu se prezintă întreaga poveste și așa mai departe, îmi doresc și îl încurajez să NU își dezvăluie niciodată sursele. Cu atât mai puțin pentru așa un specimen trist ca tine.
Bxxxxx S. este cea vinovata pentru ce s-a intamplat si isi merita toate comentariile primite! Sper sa ajunga sa simta ce a simtit L.
Daca cineva nu face performanta, de obicei acest lucru se poate vedea in primele luni de contract determinat si nu se mai prelungeste contractul. Daca angajatul are performanta la inceput iar pe parcurs exista un declin, managerul trebuie sa vada care este problema si in cazul in care performanta nu creste exista metode legale prin care poti concedia o persoana pe motiv de neperformanta. Dar in niciun caz nu ajungi, ca manager, sa te comporti ca o creti..a frustrata si sa bully angajatul si sa il fortezi sa demisioneze!!!!!!! Este ILEGAL!
Stim destul de bine ce se intampla in Atos si este cazul sa afle mai multa lume!
Multumesc Doru Suspeala pentru ca nu te lasi intimidat de acesti vulturi!
Notă: Am editat acest comentariu și am eliminat identitatea persoanei respective, fiindcă nu este cazul să pornim acum o vânătoare de vrăjitoare și justiția o fac instituțiile statului, nu oamenii de pe internet. Vă rog să nu mai oferiți linkuri către profilele celor pe care îi acuzați și să purtați discuțiile într-un mod civilizat și responsabil. Nu ne ajută cu nimic să facem procese cuiva, online și nici să vânăm oameni care poate au greșit, însă nu putem stabili noi treaba asta și vreo pedeapsă pentru ei. Doru Șupeală.
Da. Cunosc personal o tanara care s-a aflat de doua ori intr-o asemenea situatie. Fara sprijinul familiei poate ca nu ar fi reusit sa depaseasca momentele respective. Persoanele care au calitatea de manageri, de cele mai multe ori, nu au niciuna din calitatile pe care le presupune o asemenea functie. Singura lor preocupare este aceea de a-si indeplini targetul personal si restul…. nu mai conteaza. Nu exista preocupare pentru cresterea si dezvoltarea abilitatilor personalului angajat. Tot ceea ce presupune activitatea de resurse umane la nivelul unor companii este aproape la limita legislatiei muncii. Marea majoritate a personalului acestor companii este reprezentat de tineri intre 23-35 de ani care nu au cunostinte privind legislatia muncii, nu are cine sa ii consilieze in acest sens si sunt usor de manipulat in anumite situatii limita, adusi in situatia de a demisiona sau de a li se cere demisia. Pana la gasirea unui loc de munca ei nu beneficiaza de nici un fel de protectie sociala, si de aici multe alte consecinte!!!!!!
tacerea totala ar fi fost mai potrivita, asa-i? asa cum s-a procedat de o luna incoace…
Oamenii nu pot fi cenzurati, adevarul iese la iveala indiferent de incercarile de musamalizare…persoana hartuita a hartuit la randul ei
Oamenii empatizeaza cu tragedia acestei tinere tocmai pentru ca ei insisi au traiit nedreptati
„Leading with empathy” trebuie sa fie parte din trainingul oricarui manager care are in subordine angajati! Cand rezultatele unei persoane scad, mai ales brusc, prima reactie a managerului trebuie sa fie „imi fac griji pentru tine, ce se intampla? Esti in regula?”, etc. Iar politica asta de „name and shame” de fata cu altii nu are cum sa aduca rezultate pozitive. In alta ordine de idei, cazul acesta ar trebui mediatizat mai mult, toata lumea sa-si ia invataturile si din respect pentru Laura, oricat de tardiv ar fi, sa ne asiguram ca asa ceva nu se va intampla vreodata. Ar fi bune niste legi in sensul acesta, niste dezbateri, etc. Si nu intre politicieni, ci intre noi care lucram in mediul corporate. Trist, atat de trist… Ce putem face sa schimbam ceva?
Din pacate , NU se va schimba nimic. Absolut NIMIC! Trist, dar adevarat!
Exact.
Nu demult am fost chemata sa relatez intr-o comisie ,abuzuri legate de hartuirea mea la locul de munca de timp îndelungat ,și nu s-au semnalat în declarație decât ce s-a vrut,considerând ca nu e de actualitate,deși fapta tot fapta e,indiferent de timpul în care s-a produs.
Ce sa mai zic?!La astfel de acuzații în alta instituție erai dat afara fără discuții,aici acoperim sub preș,ca să dam bine la imagine.
Ar trebui ca sa existe pe LinkedIn un banner cu shameOnAtosRomania …
Dacă cunoști pe cineva care îl poate face într-un program de editare și îl poate împărtăși.. lasă și tu un link aici pentru toată lumea. 🙂
Astora care pupa….ideea , cum ca HR-ul, si Managerii din anumite companii sunt cei mai verticali oameni, ori nu stiti pe ce lume traiti, ori sunteti apropiati ai ,,profesionistiilor” care pun demisiile oamenilor in fata, de pe o zi pe alta.
Nu pot decat sa va urez o experienta doar de abuz la locul de munca. Apoi sigur va reveniti.
Multumim autorului articolului, ca a permis oamenilor sa expuna aici anumite experiente neplacute cu Managerii lor.
Abuzuri se tot fac, daca nu aprobi ori ce iti zice seful, intrii in vizor…
Nu mai negati realitatea din marile companii.
Daca mai intrebati cate un avocat, ve-ti auzi cate gainarii face HR-ul cu Managerii , pentru a scapa de anumiti oameni.
Doar ca iti trebuie multi Bani pentru procese cu ei.
In Timisoara, multe gainarii..
De curiozitate, daca femeia aia care i-a fost manager, asa cum e ea, se sinucide in urma curentei campanii de mobbing, vom spune ca si-a meritat-o, asa-i?
De curiozitate, ai fi preferat sa nu se discute deloc despre acest abuz? Sa tacem
cu totii malc ca si pana acum, spunandu-se prin firma ca fata s-a sinucis din cauza unei despartiri desi ea era singura de mult timp?
Absolut deloc, n-am spus asta. Dar as fi preferat ca acolo unde se poate (unde nu se poate, aparent, e Reddit), macar, sa se faca un pic de moderare – asa cum, de altfel, si incepusera. Sa anonimizeze numele oamenilor, sa respecte prezumtia de nevinovatie. Sa trateze un caz de abuz altfel decat abuziv. Altfel e doar ipocrizie. Si, aparent, e si un risc asumat ca starea psihica a persoanei vizate e suficient de solida incat sa treaca prin asa ceva, fara sa se omoare, la randul ei.
Dragă A,
Dacă nu ai vorbi prostii și ai verifica un pic înainte ceea ce scrii, ai observa că am anonimizat în repetate rânduri toate numele menționate aici de către cei care au comentat.
E adevărat, nu pot să stau 24/24 online și să verific fiecare comentariu, astfel că este posibil să treacă uneori câteva ore de la postarea unui comentariu care conține nume, până la momentul anonimizării acelei referințe nominale.
Am scris foarte clar și în articol, și în toate comentariile pe care le-am editat: nu ne interesează să facem judecata/procesul cuiva aici și liste negre cu vinovații, ci să pornim o dezbatere care să conducă la schimbări profunde în modul în care această companie (și multe altele) înțeleg să se comporte cu angajații lor și să respecte drepturile și demnitatea acestor oameni.
Draga Doru,
Daca ai da un simplu ctrl+f in pagina dupa numele in cauza, vei vedea ca cea mai veche mentiune a sa (in forma completa, chiar) e de acum 4 zile. Exista 7 alte mentiuni ale numelui la data postarii replyului astuia. Niciuna dintre ele din ultimele ”cateva ore”.
Permite-mi sa te ajut cu un copy paste integral, poate iti e mai usor sa il identifici.
”Mihai
24 septembrie 2024/20:51
Sa ii impui unui angajat sa isi dea demisia este ilegal. Asta o face pe XXXXXXXXXXXXXX CRIMINALA, impingerea la suicid este alta CRIMA. Sper ca XXXXXXXXXX isi primeste pedeapsa bine meritata.
Zâna Zânelor se vede ca esti de pe la Atos la HR, vezi ca legile astea ti se aplica si tie, HR sau nu, te simti cu musca pe caciula de te aprinzi asa?”
Servus, îți mulțumesc pentru avertizare și pentru înțelegere și îți cer scuze pentru că am reacționat mult prea impulsiv. Eram convins că am făcut tot ce ține de noi pentru ca aceste referințe personale să fie eliminate, se pare că nu am reușit integral. Îmi pare rău pentru asta, au fost mii de reacții pe care a trebuit să le gestionăm pe o mulțime de canale și nu am avut niciun fel de intenție de a permite abuzuri asupra altor persoane, de a crea vreo listă neagră sau de a pune pe cineva nominalizat în pericol sau în discuția oamenilor.
De câteva zile, eu și colegii mei facem un efort uriaș și sunt momente când efectiv suntem depășiți de volumul de informație și de urgența unor intervenții. Cer iertare încă o dată, sunt recunoscător pentru semnalele tale și te rog să nu încetezi să le transmiți de câte ori crezi că este oportun. Mulțumesc.
Si o completare – daca nu ai mai citi pe sarite, nu ti-ai mai jigni cititorii spunandu-le ca ”vorbesc prostii”. Exact asta am spus in commentul la care ai dat reply – ca incepuserati sa le moderati: ”sa se faca un pic de moderare – asa cum, de altfel, si incepusera”.
Sa stii ca nu toata lumea care nu-ti canta in struna permanent sau care aduce ocazionalul feedback este ”impotriva ta”. Fondul nu scuza forma. Si nici abuzul nu se rezolva deschizand usa altor abuzuri.
Asta pentru ca intrebai ieri la ce sa fii atent cand iti recrutezi oameni noi in echipa: incearca sa eviti ”yespeople”. Intreaba-i, de exemplu, daca si-au facut temele pe blog si in social media si care ar fi 3 lucruri pe care le-ar schimba. Si asculta-i. Poate nu sunt toti veniti cu paiul pe conducta sau rau intentionati.
Nu ai de ce sa iti ceri scuze, e complet ok – eu doar ma bucur ca a ajuns la tine mesajul.
Poate o varianta ar fi sa faceti callout pentru voluntari de moderare si sa va construiti o baza de date pentru asta? Mai ales cand discutati subiecte ce au potential ”nuclear” si la care ne asteptam toti sa ia foc sectiunile publice.
In corporatii exista sinucidere?
Adica… in corporateza, se accepta existenta acestui concept?
Sau se accepta numai conceptul de body language pozitiv ca sa transmita un mesaj cu substrat negativ?
Mi se pare ca toti corporatistii țopăie fericiti in timp ce isi comenteaza unii altora cu „kind reminder”…
Si atunci intreb: exista sinucidere in corporatii? Ca eu cred ca NU. Eu cred ca nimeni nu indrazneste in vreo sedinta sa pronunte cuvantul. Cred ca se refera la sinucidere ca fiind „evenimentul tragic care s-a intamplat in data X” sau „incidentul nefericit care a avut loc”. De aia nimeni nu isi asuma responsabilitati reale acolo. E politica corporatiei sa monitorizeze fiecare mizerie: timpi de rapsuns, raspunsuri, solutii implementate, comunicare, dat de note, bench, PIP, whatever the f*ck they want insă nu sunt acolo realmente. Sunt robotizați woke cu mizerii in cap. Sistemul corporatist functioneaza doar pentru corporatie, nu pentru angajat.
Jimi Hendrix avea un vers: Now, let Jimi take over… (si urma un solo de chitara halucinant)
Mi-ar placea sa aud: Now, let Recorder take over … (si sa urmeze un documentar cum ne-au obisnuit)
Felicitari, pentru curajul acestei dezbateri!
moderatorul meetinglui de azi a acceptat doar intrebarile care nu puteau deranja. Fapt ca s-a inceput discutia „am pus si eu intrabari si nu apar pentru a se raspunde la ele. de ce? deranjeaza? „… acest flux de mesaje au fost direct vizibile deoarece au fost reply-uri la intrebari deja accepate de moderator astfel ca adevaratele intrebari ce ar fi contat si punctat unde trebuia se regaseau nu in prim plan. Per total stimabili ce au duc Atos in” the dark side” au iesit acceptabil din acest meeting. doresc sa precizez ca si acest invitat la un moment dat legea pers care sa raspunda la anumite intrebari printr-un joc gen „ala bala portocale”… am vazut si zambete in acest meeting din partea liderului suprem de la hr si de la invitat. foarte mult profesionalism tinand cont ca topicul era legat de o sinucidere. indiferent daca din cauza jobului sau nu. tind sa cred ca acest meeting a fost doar de imagine si regia atos atat ro cat si franta
BXXXXX SXXXXXX a fost subalterna mea si era chiar un om ok.Nu am mai tinut legatura cu ea in ultimii 10 ani,dar chiar sa se fi transformat in hartuitoare nu cred…
Dumnezeu sa o ierte pe tanara care s-a sinucis,pe 30 august. Ma intreb asa cu gandul ca toate stirile din presa sunt oarecum manipulatoare…de ce la final de septembrie sa explodeze un subiect intamplat pe 30 august…
Am lucrat la atos si eu ca jumatate de timisoara, am lucrat si cu Bxxxx Sxxxx, mi-e greu sa cred valul de hate pogorat asupra ei, nu inteleg de unde atata ura. Femeia era de un calm si un profesionalism asa cum ar trebui…Sper sa se faca dreptate si adevarate masuri sa se ia, Dumnezeu sa o ierte pe cea care a murit!
Is it true that the person who committed suicide also had a sick child?
Is there a way to help the family, any fundraising activities to contribute to?
I know it’s poor help in such a difficult situation, but still…
Am lucrat intr-o multinationala, in divizia mea in 3 ani au fost dati afara cam 15 oameni de catre aceeasi persoana pe motive inventate. Stiam ca intr-o zi o sa imi vina si mie randul. Norocul meu a fost ca stiam exact cum proceda persoana in cauza si cand a inceput cu mine tiparul m-am putut reorienta rapid spre un nou loc de munca (nu este ideal, dar macar am un venit pana una alta); apoi i-am lasat sa ma dea afara cu ceva salarii compensatorii. Sicer, nu cred ca as mai putea repeta faza asta iar… singurul motiv pentru care am fost data afara a fost ca nu ma integrez in echipa desi rezultatele pe anul precedent au fost realizate la 100%. Cel mai rau este ca persoana in cauza se mai folosea si de relatii la alte firme in domeniu pentru a spune cat de rai sunt oamenii pe care ea ii da afara si astfel sa nu reuseasca sa se angajeze (si, ma repet, motivele erau inventate doar ca sa scape de ei si sa dea vina pe ei pentru nerealizarea obiectivelor de firma). Iar asta este cel mai mare rau pe care il poti face cuiva… sa ii strici reputatia doar pentru ca poti.
Dar revenind la acest caz, chiar inteleg prin ce a trecut persoana ce s-a sinucis. De cele mai multe ori judecam oamenii care recurg la astfel de gesturi, dar nu avem taria sa recunastem ca si noi ne-am invartit pe acolo.
Compania asta, Atos , candva a fost ce trebuia, dar , realitatea actuala e diferita. Atat pot spune, ca in orice poveste exista un sambure de adevar, posibil ca acea managera sa fii gresit, nu judec , fiindca nimeni nu a fost acolo sa confirme ce s-a intamplat , daca asa a fost, managera respectiva v-a avea aceasta povara pe suflet tot restul vieti. Ce a patit „Larisa” e de asemenea tragic, nu e de acceptat , dar din ce am mai citit , fata avea probleme cu depresia, ceea ce e o boala crunta , ma intreb daca un om cu mintea sanatoasa ar fi facut asa ceva, nu pot decat sa spun Dumenezeu sa o ierte, ceea ce ar spune orice bun crestin si o spun si eu cu sinceritate si credinta. Acum ce se intampla in tot grupul Atos e intradevar o problema, compania a fost impartita curand in 2 companii diferite , Atos si Eviden, fiecare companie e independenta dar se pare care ca e gurvernata de acelasi grup al Atos. Aici e posibil sa se fi facut o greseala majora, fiindca in momentul in care partea profitabila a companiei Eviden a devenit o companie separata, acolo am colaborat cu niste experti, nivel inalt de knowledge si cunostinte , oamenii aia stiau ce fac si lucreaza pe super proiecte.In momentul in care ai impartit persoanele „bune” , „profiatbile” , e ca si cand ai legat de jug parte neprofitabila , adica Atos , eu personal cred ca in ambele entitati sunt probleme, toata lumea spune ca e local , ca s-a intamplat in Romania situatia asta cu „Larisa” eu cred ca e o problema la nivel de grup. Cred ca afecteaza in mai multe tari in Europa, doar ca „Larisa” , a deschis o dezbatere si Larisa a fost a noastra , e bine ce se intampla, faptul ca devine public, poate o sa apara niste raspunsuri, cel mai probabil nu la toate intrebarile, dar ceva v-a aparea. Cat despre nemultumirea oamenilor, din ce am auzit, expertii, aia tehnici buni si super buni, sunt platiti sub piata, posibil si de acolo sa apara probleme. Posibil asa sa piarda clienti.
Am lucrat la Atos vreme de câțiva ani, îi cunosc personal pe managerii responsabili de moartea Larisei și vreau să spun ce știu despre ei.
Această Bibanca Aszaszinka (nume modificat chiar de mine), care era șefa Larisei a învățat cum să se poarte cu angajații de la alt ghiolban notoriu, numitul Cretin Șurubărescu (nume modificat, desigur), unul dintre managerii de top.
Șurubărescu ăsta ar fi fost un excelent șef de lagăr nazist sau comandant de pușcărie comunistă și se poartă execrabil cu oamenii. Fiind însă un foarte generos mentor, s-a ocupat personal de educația managerială a numitei Bibanca Aszaszinka, pe care obișnuia să o invite frecvent să ia prânzul împreună. Se întorceau la birou împreună, după vreo două-trei ore, dinspre un bloc din apropierea sediului, unde acest Șurubărescu avea un apartament amenajat special pentru aceste meditații la management.
În același apartament acest Șurubărescu se întâlnea și cu o altă mare personalitate a managementului, numita Lidgia Ardeoarfocu (nume modificat), cea care i-a fost mereu protectoare, mamă, nașă, amantă, șefă și inspirație pentru toate ticăloșiile pe care le face.
Urât bordel este acest Atos România. Nemernicii ăia din Franța nu au de gând să facă nimic ca să oprească toată mizeria asta?